Har du Jukset i wow?

[IntelAmdAti]

Dxbb, Åja, ettersom vi ikke er enige mangler jeg jo norskforståelse.

 

6498398[/snapback]

 

Du har tydeligvis ikke forstått, dette har ikke noe om mine synstpunkter på deg å gjøre.

6498524[/snapback]

 

Mmmm...

 

Jeg mente at ettersom meg og Songmist er uenig er det helt opplagt manglende norskforståelse (fra min side) som har skylda for det, det finnes ingen annen forklaring for at jeg og Songmist har ulike synspunkter.

Songmist, Du argumenterer for gullkjøp, jeg argumenterer imot å argumentere for gullkjøp. Jeg syntes at en uvane trenger ikke å overføres videre til andre unødig.

 

At mange eller flertallet bryter en eller annen regel noengang, betyr ikke at det er fritt frem for å bryte akkurat de regler som passer deg når du måtte ønske det. Å tenke sånn er bare helt sykt. Så ille at en ikke bør ha sånne holdninger i et spill engang.

Endret 15. juli 2006 av Pycnopodia

[kafan]

Er litt leit da Songmist, at etikk og moral ikke kan kjøpes for penger, for det virker som det er det du behøver mest.

Og for all del, fortsett banning og roping, det gir alltid tyngde i argumentasjonen (dog, må innrømme, jeg har ikke funnet et argument fra deg, kun påstander).

[Rata101]

OM DU BRUKER GULLET DU KJØPER PÅ REPAIRS SÅ SKADER DU JO IKKE INGAME ØKONOMIEN HELLER!

Blizzard sine regler bryter jo 80-90% av spillerene i løpet av sin wow karriere alikavell. (les blizz reglene før du poster takk neste flame post takk

6498315[/snapback]

 

At 80-90% av spillerne bryter reglene begrunner du med hva? Det er noe du bare har tatt ut av løse lufta. Du mener at vi skal sitte å studere blizz reglene grunding for å få en slags aha-opplevelse av hva du mener her?

Det gidder jeg ikke. Og antageligvis ingen andre heller, og det vet du. Det er bare et billig poeng du bruker for å motargumentere.

 

Selvfølgelig skader du økonomien i spillet ved å kjøpe gull selv om du bruker det til repairs. Det er jo som å si at "jeg snyter på skatten for å reparere på bilen, sånn at jeg kommer meg på jobb" - bare at dette er enda verre. For "jobben" din har absolutt ingen samfunnsverdi i spillet overhodet.

Metodene kinesiske gull farmere bruker for å anskaffe seg gull som de selger til deg, er akkurat like skadelige for økonomien uansett hva du bruker dem til.

De ligger i direkte konkurranse med ærlige folk som betaler ekte penger for å spille et spill de forventer skal være fritt for ødeleggende uærlige elementer (iallefall elementer som går utenfor rammene av det som er tillatt i spillet).

 

Jeg tror egentlig du vet godt at hvis alle som trenger gull i dette spillet hadde kjøpt det sånn som deg, så hadde hele WoW vært veldig annerledes og mye kjipere enn det det er i dag. Hvis du ikke skjønner det, så foreslår jeg at du tar 5 minutter og setter deg ned og tenker litt på hvordan det ville vært hvis alle som trengte gull kjøpte det av profesjonelle farmers.

 

*gullprisene ville gått opp, ettersom etterspørselen hadde steget (altså - verre for deg)

*det ville vært enda flere hacks, cheats, bots som farmet overalt og ødela for vanlige spillere

*prisene på Auction House hadde vært borti natta sinnsyke

*Blizzard hadde måttet ansette en bråte med GMs for å luke ut alle gullfarmerne/exploiters. Derav hadde lønnsutgiftene økt. Derav hadde månedsprisen for å spille gått opp. Ergo - det hadde blitt dyrere å spille for deg og meg.

*Din økonomi i ditt virkelige liv hadde blitt avgjørende for hvor bra du gjorde det i spillet. Nettopp fordi ifølge din argumentasjon, så er mann nødt til å bruke gull for å komme seg noen vei.

 

Dette er bare noen få av de negative effektene, resten får du nesten prøve å tenke deg selv. Hvis ikke du orker det, tar jeg det som et bevis på at du egentlig ikke bryr deg en dritt.

 

Det virker som du synes at spillestilen din rettferdigjør at du jukser. Tilogmed at folk som raider endgame gjør noe "viktig". Det er selvfølgelig det reneste tøv min gode mann!

 

Tilpass spillestilen din etter hva du har tid og muligheter til å gjøre, istedenfor å bruke juksemetoder som ødelegger for andre.

Alternativt kan du inrømme det og si "jeg er en jukser, og jeg driter i alle dere andre". Men ikke forvent deg noen sympati fra majoriteten som holder seg for gode til sånt.

 

Innrøm at du er en negativ faktor i World of Warcraft.

[genetex]

Til alle dere som bruker gull og jukser i wow:

 

Go on, jeg bryr meg ikke, jeg merker ingen forskjell.

[ChrchBrnr]

OM DU BRUKER GULLET DU KJØPER PÅ REPAIRS SÅ SKADER DU JO IKKE INGAME ØKONOMIEN HELLER!

Blizzard sine regler bryter jo 80-90% av spillerene i løpet av sin wow karriere alikavell. (les blizz reglene før du poster takk neste flame post takk

6498315[/snapback]

 

At 80-90% av spillerne bryter reglene begrunner du med hva? Det er noe du bare har tatt ut av løse lufta. Du mener at vi skal sitte å studere blizz reglene grunding for å få en slags aha-opplevelse av hva du mener her?

Det gidder jeg ikke. Og antageligvis ingen andre heller, og det vet du. Det er bare et billig poeng du bruker for å motargumentere.

 

Selvfølgelig skader du økonomien i spillet ved å kjøpe gull selv om du bruker det til repairs. Det er jo som å si at "jeg snyter på skatten for å reparere på bilen, sånn at jeg kommer meg på jobb" - bare at dette er enda verre. For "jobben" din har absolutt ingen samfunnsverdi i spillet overhodet.

Metodene kinesiske gull farmere bruker for å anskaffe seg gull som de selger til deg, er akkurat like skadelige for økonomien uansett hva du bruker dem til.

De ligger i direkte konkurranse med ærlige folk som betaler ekte penger for å spille et spill de forventer skal være fritt for ødeleggende uærlige elementer (iallefall elementer som går utenfor rammene av det som er tillatt i spillet).

 

Jeg tror egentlig du vet godt at hvis alle som trenger gull i dette spillet hadde kjøpt det sånn som deg, så hadde hele WoW vært veldig annerledes og mye kjipere enn det det er i dag. Hvis du ikke skjønner det, så foreslår jeg at du tar 5 minutter og setter deg ned og tenker litt på hvordan det ville vært hvis alle som trengte gull kjøpte det av profesjonelle farmers.

 

*gullprisene ville gått opp, ettersom etterspørselen hadde steget (altså - verre for deg)

*det ville vært enda flere hacks, cheats, bots som farmet overalt og ødela for vanlige spillere

*prisene på Auction House hadde vært borti natta sinnsyke

*Blizzard hadde måttet ansette en bråte med GMs for å luke ut alle gullfarmerne/exploiters. Derav hadde lønnsutgiftene økt. Derav hadde månedsprisen for å spille gått opp. Ergo - det hadde blitt dyrere å spille for deg og meg.

*Din økonomi i ditt virkelige liv hadde blitt avgjørende for hvor bra du gjorde det i spillet. Nettopp fordi ifølge din argumentasjon, så er mann nødt til å bruke gull for å komme seg noen vei.

 

Dette er bare noen få av de negative effektene, resten får du nesten prøve å tenke deg selv. Hvis ikke du orker det, tar jeg det som et bevis på at du egentlig ikke bryr deg en dritt.

 

Det virker som du synes at spillestilen din rettferdigjør at du jukser. Tilogmed at folk som raider endgame gjør noe "viktig". Det er selvfølgelig det reneste tøv min gode mann!

 

Tilpass spillestilen din etter hva du har tid og muligheter til å gjøre, istedenfor å bruke juksemetoder som ødelegger for andre.

Alternativt kan du inrømme det og si "jeg er en jukser, og jeg driter i alle dere andre". Men ikke forvent deg noen sympati fra majoriteten som holder seg for gode til sånt.

 

Innrøm at du er en negativ faktor i World of Warcraft.

6499801[/snapback]

 

 

Takk!

 

Endelig noen andre som ser det samme som meg her inne Hadde egentlig gitt opp håpet på at hardware.no forumet hadde noe annet enn wowjuksere

 

Edit: Kafan og et par andre også forresten

Endret 16. juli 2006 av ChrchBrnr

[Der Kommissar]

OM DU BRUKER GULLET DU KJØPER PÅ REPAIRS SÅ SKADER DU JO IKKE INGAME ØKONOMIEN HELLER!

Blizzard sine regler bryter jo 80-90% av spillerene i løpet av sin wow karriere alikavell. (les blizz reglene før du poster takk neste flame post takk

6498315[/snapback]

 

At 80-90% av spillerne bryter reglene begrunner du med hva? Det er noe du bare har tatt ut av løse lufta. Du mener at vi skal sitte å studere blizz reglene grunding for å få en slags aha-opplevelse av hva du mener her?

Det gidder jeg ikke. Og antageligvis ingen andre heller, og det vet du. Det er bare et billig poeng du bruker for å motargumentere.

 

Selvfølgelig skader du økonomien i spillet ved å kjøpe gull selv om du bruker det til repairs. Det er jo som å si at "jeg snyter på skatten for å reparere på bilen, sånn at jeg kommer meg på jobb" - bare at dette er enda verre. For "jobben" din har absolutt ingen samfunnsverdi i spillet overhodet.

Metodene kinesiske gull farmere bruker for å anskaffe seg gull som de selger til deg, er akkurat like skadelige for økonomien uansett hva du bruker dem til.

De ligger i direkte konkurranse med ærlige folk som betaler ekte penger for å spille et spill de forventer skal være fritt for ødeleggende uærlige elementer (iallefall elementer som går utenfor rammene av det som er tillatt i spillet).

 

Jeg tror egentlig du vet godt at hvis alle som trenger gull i dette spillet hadde kjøpt det sånn som deg, så hadde hele WoW vært veldig annerledes og mye kjipere enn det det er i dag. Hvis du ikke skjønner det, så foreslår jeg at du tar 5 minutter og setter deg ned og tenker litt på hvordan det ville vært hvis alle som trengte gull kjøpte det av profesjonelle farmers.

 

*gullprisene ville gått opp, ettersom etterspørselen hadde steget (altså - verre for deg)

*det ville vært enda flere hacks, cheats, bots som farmet overalt og ødela for vanlige spillere

*prisene på Auction House hadde vært borti natta sinnsyke

*Blizzard hadde måttet ansette en bråte med GMs for å luke ut alle gullfarmerne/exploiters. Derav hadde lønnsutgiftene økt. Derav hadde månedsprisen for å spille gått opp. Ergo - det hadde blitt dyrere å spille for deg og meg.

*Din økonomi i ditt virkelige liv hadde blitt avgjørende for hvor bra du gjorde det i spillet. Nettopp fordi ifølge din argumentasjon, så er mann nødt til å bruke gull for å komme seg noen vei.

 

Dette er bare noen få av de negative effektene, resten får du nesten prøve å tenke deg selv. Hvis ikke du orker det, tar jeg det som et bevis på at du egentlig ikke bryr deg en dritt.

 

Det virker som du synes at spillestilen din rettferdigjør at du jukser. Tilogmed at folk som raider endgame gjør noe "viktig". Det er selvfølgelig det reneste tøv min gode mann!

 

Tilpass spillestilen din etter hva du har tid og muligheter til å gjøre, istedenfor å bruke juksemetoder som ødelegger for andre.

Alternativt kan du inrømme det og si "jeg er en jukser, og jeg driter i alle dere andre". Men ikke forvent deg noen sympati fra majoriteten som holder seg for gode til sånt.

 

Innrøm at du er en negativ faktor i World of Warcraft.

6499801[/snapback]

 

Så utrolig bra skrevet! Der fikk dere en rett i fjeset, juksemakere!

[IntelAmdAti]

Til alle dere som bruker gull og jukser i wow:

 

Go on, jeg bryr meg ikke, jeg merker ingen forskjell.

6500243[/snapback]

 

Dette blir å tråkke over streken - men slik holdning som det der har forårsaket så utrolig mange millioner dødsfall, det var slik Hitler kom til makten og bare i krigen alene som fulgte mistet tiltalls millioner mennesker livet.

Som sagt var det å tråkke over streken, men det er noe å tenke på. Dersom du lar ting "gli forbi" fordi det ikke angår deg, vil kanskje alle andre la det "gli forbi" den gangen det faktisk angår deg, dermed er du alene og hjelpeløs. Skal være forsiktig med slike holdninger, plutselig er det forsent å gjøre noe med utviklingen, dette har lite med temaet i tråden og gjøre men det er noe å ha i bakhodet til ettertanke. Uansett, den gangen Krol Blade koster 15000gull på Auction House og Blizzard offisielt at dem har tapt kampen mot gullkjøperne, så kan du jo undre over hva det var som egentlig gikk galt. At det vil skli så langt ut har jeg ikke tro på, men før eller siden vil nok gullselgere kjøpe alle epic items som koster under 1000 gull og selge dem igjen for 1000+gull, dette vil sikkert bidra til økt salgt av gull igjen.

 

ChrchBrnr, Hvis du vil finne mange som ikke tar spillet på liv og død er det egentlig feil plass å lete etter dem på internett, de er vanligvis ikke del av noen diskusjonsgrupper.

 

Men, nå trenger gullkjøperne litt forsterkninger, det virker som at de begynner å komme i mindretall i denne tråden.

[genetex]

Dette blir å tråkke over streken - men slik holdning som det der har forårsaket så utrolig mange millioner dødsfall, det var slik Hitler kom til makten og bare i krigen alene som fulgte mistet tiltalls millioner mennesker livet.

 

Forskjellen mellom oss er kanskje at jeg kalrer skille mellom virkelighet og ett spill når det gjelder dette. Jeg hater ekle humans idioter på WoW, men jeg hater alikavel ikke naboen min.

 

Jeg har ikke samme holdning i WoW som i real life, jeg spiller tross alt for att i ett spill kan jeg gjøre som jeg vil (Ikke i WoW egentli da, men kan jo gjøre litt da).

 

Slik holdning som jeg har i spillet når det gjelder gullkjøping, har ikke drept en eneste enda vil jeg tro. Isåfall angrer jeg på det at jeg fikk han drept. Om jeg hadde hatt samme holdning hele livet mitt, ja, kunne vert farlig om jeg og veldig veldig mange andre av verdens befolkning også.

 

Plx, neste gang noen jukser i ett spill, ikke gi dem skylden for at flere millioner mennesker døde. Og jeg vet ikke om du menteom det var jeg, elelr du som tråkket over streken, men om du mente det var ditt innlegg som kom til å gjøre det: Ikke gidd, trenger ikke komme med slike meningsløse inlegg.

[IntelAmdAti]

Jepp, det var meg jeg mente tråkket over streken, det har tross alt omtrent ingenting med ett spill å gjøre. Men, det som kan skje, er at når gullkjøpingen begynner å gå utover deg og få konsekvenser for deg, da er det for lengst for sent til at du kan gjøre noe med det som har blitt et problem - mye på grunn av alle de andre som fortsatt bare lar problemet "gli videre".

Kanskje blir gullkjøping aldri et problem, men det er det ikke enkelt å vite med sikkerhet nå hva som kan skje fremover. Dersom en stor andel av spillerene begynner å kjøpe gull, vil jeg si det er et lite frø som spirer til å bli et problem noe lignendendes spilleautomatproblemene vi har fått (70.000 sykelig spilleavhengige bare i Norge).

Så, vi representerer to forskjellige holdninger, du ignorerer hele greia mens jeg er bryr meg litt mere om det, i tilfelle det er noe å bry seg om.

Dersom serverøkonomien går helt utav kontroll så er nok det bare positivt, mere frisk luft til oss nerder :-)

[genetex]

Jeg bryr meg nok mye mindre enn du ja, fordi jeg vet att samma hva jeg gjør, kan jeg ikke lage en forskjell når det gjelder kjøping av gull.

 

Jeg kjøper ikke gull selv, så det er jo bra.

 

Jeg kan si en masse argumenter osv. som dere sier her i tråden til dem som kjøper gull, men alle vet att dem driter i hva dere sier fordi de liker spillet veldig godt, men om de må begynne å grinde vil det ikke vere morro for dem lenger.

[IntelAmdAti]

Det er ingen som må grinde gull i et spill, det er vrangforestillinger.

Men, dersom det blir mindre sosialt akseptabelt å kjøpe gull, vil færre kjøpe gull.

[Arinomi]

Ut av det jeg har lest (ikke mye, men litt), så er stort sett det eneste gullkjøperne har å argumentere med, er at "det er bare et spill". Joda, greit nok, det er et spill. Men du betaler for å spille spillet, som igjen er virkelige penger.

[genetex]

Sosialt akseptabelt?

 

Kompis jobber 2 timer real life og kjøper penger på wow for det han tjente > kompis grinda wow i 20 timer.

 

Er vell alltids mest akseptabelt på en måte å kjøpe gull når en ser det slik?

[DarkNero]

Jeg har aldri jukset i WoW, men accounten min har blitt perma bannet av Blizzard som følger av at de mener jeg jukset. Det er en meget komplisert sak, men enda sender jeg e-mailer til Blizzard med jevne mellomrom der jeg ber de sjekke opp i saken, men de driter en god dag i meg.

 

Dette er noe jeg syntest Blizzard burde ta tak i, fordi det er ikke første gang vi ser at folk som ikke har gjort noe blir bannet, og account review systemet fungerer helt klart ikke. Jeg har til og med sendt e-mailer til Blizzard der jeg har sett litt opp i saker, og hva de anklagde meg for, men fortsatt får jeg som regel et svar som lyder som "As we have reported in the past, we are not looking to restore the account under

any circumstance." som er noe som jeg syntest er merkelig, siden der er et account review system der hvis de finner ut at de har gjort en feil så burde de rettet opp i det... men der står det jo "under any circumstance.", altså unansett hvordan situasjonen er så ønsker de ikke å gjenåpne noen accounter.

 

Litt av et account review system sier bare jeg...

[Marker]

...

Dette blir å tråkke over streken - men slik holdning som det der har forårsaket så utrolig mange millioner dødsfall, det var slik Hitler kom til makten og bare i krigen alene som fulgte mistet tiltalls millioner mennesker livet.

Som sagt var det å tråkke over streken, men det er noe å tenke på. Dersom du lar ting "gli forbi" fordi det ikke angår deg, vil kanskje alle andre la det "gli forbi" den gangen det faktisk angår deg, dermed er du alene og hjelpeløs. Skal være forsiktig med slike holdninger, plutselig er det forsent å gjøre noe med utviklingen, dette har lite med temaet i tråden og gjøre men det er noe å ha i bakhodet til ettertanke. Uansett, den gangen Krol Blade koster 15000gull på Auction House og Blizzard offisielt at dem har tapt kampen mot gullkjøperne, så kan du jo undre over hva det var som egentlig gikk galt. At det vil skli så langt ut har jeg ikke tro på, men før eller siden vil nok gullselgere kjøpe alle epic items som koster under 1000 gull og selge dem igjen for 1000+gull, dette vil sikkert bidra til økt salgt av gull igjen.

 

ChrchBrnr, Hvis du vil finne mange som ikke tar spillet på liv og død er det egentlig feil plass å lete etter dem på internett, de er vanligvis ikke del av noen diskusjonsgrupper.

 

Men, nå trenger gullkjøperne litt forsterkninger, det virker som at de begynner å komme i mindretall i denne tråden.

6502497[/snapback]

 

Skal en følge retorikken din til ytterste konsekvens, så er det på tida at du skrur av PCen, auksjonerer den bort på QXL, donere pengene dine til Røde Kors og reiser til Afghanistan og hjelper til med minerydding. Du lar jo sannsynligvis dette problemet "gli forbi" uten å gjøre no med det.

 

Verden er ikke svart-hvitt, så får man sjelne mellom de tingene som faktisk betyr noe og hva som blir å henge seg opp i ubetydelige detaljer.

[IntelAmdAti]

Marker, Helt enig med deg.

genetex, Hvor sosialt akseptabelt er det å grinde 20 timer da?

Hvis du ønsker å gjøre noe som er sosialt akseptabelt, er det bare å ikke ha det suget etter gull. Da trenger du verken å grinde eller kjøpe gull. Å vie livet sitt til å skaffe nok gull i spillet eller å kjøpe gull er bare trist.

Uansett, jeg skjønner poenget ditt.. At det er bedre å bruke litt ekte penger og litt tid enn ingen ekte penger og mye tid, men jeg tror ikke det er tilfelle at gullkjøpere spiller mindre enn andre. Klart kan dere peke på en av de på serveren som spiller aller mest og si "det er bedre å kjøpe gull", men det kan de fleste gjøre, selv de som har mere penger enn dere og ikke kjøper gull.

Det er mange som mener de kjøper gull fordi de er nødt til å gjøre det, at de ikke har tid til noe annet. Dette kan ha med å gjøre at de spiller i tidkrevendes raidinstancer? De vil ha "eazy epixx"? Kanskje ville de ha spilt mer dersom de ikke hadde kjøpt gull. Slik det kan se ut så spiller disse personene mye, og får kanskje problemer med det et eller annet sted og tyr dermed til å kjøpe gull. Det blir som et plaster på såret som akkurat holder.

Jeg mener fortsatt at både å grinde 20timer i uken etter gull, og det å kjøpe gull fra nettet, er noe en bør styre unna.

[stekri88]

Hvis man kjøper gull? hvor får selgerene det fra?

[Hr Kotelett]

de kj;per det fra de tiggerene utenfor bankene/ah/postkassen, s[ alt i alt s[ er det egentlig en ond sirkel, du gir et par silver til tiggerene, de selger det til de som selger gull, du kj;per gull fra de osv osv

[Xtra]

Dette blir å tråkke over streken - men slik holdning som det der har forårsaket så utrolig mange millioner dødsfall, det var slik Hitler kom til makten og bare i krigen alene som fulgte mistet tiltalls millioner mennesker livet.

 

Ahem... mildt sagt et feil proporsjonert utsagn, sammenligne hva som skjer i "Azeroth" med slike ting som WW II blir, etter min mening tåpelig.

 

On-topic: Jeg har aldri kjøpt kinagull eller brukt exploits, farming er den eneste måten.

[Vandahl]

Dagen jeg sa opp kontoen min for godt fiksa jeg meg likegreit en privat server og "rundet" spillet