Kulturo: Massesøksmål mot fildelere

[Kurume]

Alltid lurt å være på den sikre siden. Så hvis de kommer på døren, så er jeg ganske sikker på at jeg er glad for å kryptere mine personlige "filer". En annen positiv side med truecrypt, er at hvis pcen blir stjålet. Så er alle mine sensitive opplysninger kryptert, og dermed ikke lesbare for hvem som helst.

[Simen1]

Ser for meg at jeg sitter å laster ned. Og den som eier internetabn. får anmeldelsen. Tror det blir gangske vanskelig å bevise HVEM som virkelig har lastet ned når det er flere brukere av samme utstyr. 

6168875[/snapback]

Ja riktig! Her i huset er det 3 maskiner. En av dem bruker jeg. Jeg gidder ikke kontrollere om de 2 andre brukes til nedlasting. En mulighet for myndighetene til å finne ut hvem som laster ned må jo være å ha en razzia hvor de beslaglegger alle pcer i husstanden.

6173702[/snapback]

Hvis det er mamma/pappa som har internettabbonementet og umyndige sønner og døtre sitter og laster ned så er det foreldrenes ansvar hva ungene foretar seg. Men hvis brukerene er over 18 så blir det selvsagt vanskelig å finne ut hvem som evt. har gjort noe ulovlig.

[ATWindsor]

Alltid lurt å være på den sikre siden. Så hvis de kommer på døren, så er jeg ganske sikker på at jeg er glad for å kryptere mine personlige "filer". En annen positiv side med truecrypt, er at hvis pcen blir stjålet. Så er alle mine sensitive opplysninger kryptert, og dermed ikke lesbare for hvem som helst.

6174025[/snapback]

 

Kryptering er ikke en dårlig ting generelt, men folk later til å ikke få med seg det vesentlig, hvem som helst med et minimum av datakunnskaper kan sjekke hva du deler, og få IPen til den som deler. Sålenge det er slik så hjelper ikke slike tilltak nevneverdig mye, det er som å gå ut i krigen med anti-vespe-spray fordi det har skjedd at folk har dødd av vepsestikk. Kanskje kan det hjelpe i en helt spesiel situasjon, men sjangsen er 1000 ganger større for å dø av noe annet.

 

AtW

[VbD]

så er det det, vil politiet bruke så mye ressurser på å ta mange tusen fildelere? for prisen kan umulig bli liten hvis de skal ta alle, mtp etterforskning etc..

Endret 25. mai 2006 av marthhan

[Spartan]

Til syvende og sist er dette er politisk spørsmål og ikke hva politiet vil eller hva loven sier siden en slik klappjakt krever enorme økonomiske bevilinger fra staten.

Endret 25. mai 2006 av Spartan

[ting1]

Jeg prøvde tor og privoxy her om dagen, og det var litt morsomt å se ip adressen min forandre seg når jeg aktiverte den. Jeg tror det er vanskelig å være anonym i forholdt til saker som omhandler rikets sikkerhet, selv tor kan nok bli spora med en god del resurser og tid, men jeg tror ikke antipiratorganisasjonen har sjangs på det området.

 

Rettslig sett så tror jeg politiet har retningslinjer i forhold til strafferammen du må passe under for at de skal kunne spore iper. Er det bare bøter du risikerer tror jeg ikke de kan/vil gjøre noe med det. (kan = juridisk adgang) (vil= bruke budsjettet til å spore ip'er, eller til å registrere dna på gjerningsmenn (a eller b)).

 

Hvis du i tillegg bruker tor/privoxy og andre anonymiserende greier betyr det at du som person ønsker å være anonym. Da tror jeg den juridiske terskelen for å spore er enda høyere.

 

Hvis vi ser for oss forskjellen på å finne en persons adresse i telefonkatalogen og det å bryte seg inn hos telenor for å finne ditt uregistrerte hemmelige nummer, ser vi at det ikke er bare bare å ta de som laster ned noe.

 

Det som jeg synes er litt idiotisk med disse kampanjene er at de paranoide/forsiktige søker mer anonyme overførings metoder, disse blir brukervenlige, og flere bruker dem. De som driver med eks. barne porno, slenger seg også på her og politiet får det enda vanskeligere med å ta dem.

 

Litt trøtt så sorry hvis semantikk, syntaks osv. ikke er helt på topp

[Spragleknas]

Sagt det før og sier det igjen...

PeerGuardian2

6173915[/snapback]

 

Vel jeg har sagt det før, og kan si det igjen, jeg er hellig overbevist om at Perrguradian gir en falsk trygghet, det er vedig mange rare teorier om hva som gjør at man er "trygg" ute og går. Og om man ikke antar at de som jakter på folk er helt idiot (noe de neppe er), så er det ytterst får jeg har noen tiltro til at virker.

 

AtW

6173928[/snapback]

 

Ikke nødvendigvis "trygg", men definitivt tryggere!

 

Det kan du vel ikke være uenig i?

[ATWindsor]

Sagt det før og sier det igjen...

PeerGuardian2

6173915[/snapback]

 

Vel jeg har sagt det før, og kan si det igjen, jeg er hellig overbevist om at Perrguradian gir en falsk trygghet, det er vedig mange rare teorier om hva som gjør at man er "trygg" ute og går. Og om man ikke antar at de som jakter på folk er helt idiot (noe de neppe er), så er det ytterst får jeg har noen tiltro til at virker.

 

AtW

6173928[/snapback]

 

Ikke nødvendigvis "trygg", men definitivt tryggere!

 

Det kan du vel ikke være uenig i?

6181789[/snapback]

 

Den gjør deg antakelig neglisjerbart tryggere ja, feks ved at sannsynligheten går ned fra 1% til 0.999999999% for å bli tatt, se forøvrig mitt eksempel med vepsespray i krigen

 

AtW

[knokle_85]

Hei,

Nå har jeg lest hele tråden, og jeg vil bare si at det er ganske mange dumme og naive ytringer her. Men det det hele koker ned til er:

 

I verste fall så får vi de samme tilstandene her i norge som det er i USA. Hvis lovene er lagt til rette, så vil noen utnytte disse. Og det betyr at store selskaper vil statuere eksempler for å skremme den vanlige fildeler. Og ta de store fildelerene for å prøve å hindre fildeling.

 

Men dette er Norge, og det kan ikke sammenlignes med USA. Her i traktene vil vi nok oppleve et statuert eksempel her og der, og politiet vil dele ut noen forenklede forelegg. Og de med store huber og mangfoldige Terrabyte med filmer og musikk vil nok få seg en smell. Men vi vanlige folk vil ikke merke noe av dette i det hele tatt. Vi surfer på fordelen at vi flyr i flokk (en ganske stor en!), og vi har ingenting å frykte. Enda...

 

Men jeg har 2 råd.. Hold dere unna Norskt materiale. Og hold dere unna DC.

[ATWindsor]

Og hold dere unna DC.

6190120[/snapback]

 

Sånn apropos naive ytringer? Hva er det folk baserer denne DC-"redselen" på? Jeg har sett lite som tyder på at DC er noe mer risikabelt enn noe annet.

 

AtW

[knokle_85]

Har sett? Har du brukt dc? Da har du vel sett at det automatisk genereres en liste over hva du deler ut? Og at denne listen kan hvem som helst laste ned... Og ikke bare det... Tror du ikke han som hoster huben har en del logger? DC er lettere å spore..

Og bare for å slenge diskusjonen litt tilbake til deg igjenn.. Hvor tar du den 1% din i fra? Har du satt deg ned og foretatt et nøye vurdert reignestykke med alle variabler??

Endret 27. mai 2006 av knokle_85

[ATWindsor]

Har sett? Har du brukt dc? Da har du vel sett at det automatisk genereres en liste over hva du deler ut? Og at denne listen kan hvem som helst laste ned... Og ikke bare det... Tror du ikke han som hoster huben har en del logger? DC er lettere å spore..

Og bare for å slenge diskusjonen litt tilbake til deg igjenn.. Hvor tar du den 1% din i fra? Har du satt deg ned og foretatt et nøye vurdert reignestykke med alle variabler??

6190558[/snapback]

 

1% var bare et eksempel-tall, fordi det er rundt og fint, i realiteten er nok sannsynligheten langt lavere.

 

Rettighetshavere pleier å gå etter en konkret film/flere filmer, de eier rettighetene til. På feks BT så hoper man da lett opp en mengde IPer som deler denne filmen. Det er ei heller noe problem å logge torrents om man driver en torrentside.

 

AtW

[knokle_85]

Ja det er greit nok.. Men de er jo ikke ute etter å ta alle som har en bestemt film.

Som jeg sa, så er de nok ute etter å ta de store og slemme fildelerene. Fildelerene som har gjort det til sin lille private hobby å dele ut mest mulig til flest mulig. Og i tillegg kommer de nok til å statuere et lite eksempel eller to blandt den vanlige fildeler for å spre skrekk i miljøet. Og her i Norge kommer de nok også til å gå etter de som har Norskt materiale. Hvis jeg ikke husker helt feil, så har de allerede forfulgt en som delte ut pitbull terje.

[ATWindsor]

Ja det er greit nok.. Men de er jo ikke ute etter å ta alle som har en bestemt film.

Som jeg sa, så er de nok ute etter å ta de store og slemme fildelerene. Fildelerene som har gjort det til sin lille private hobby å dele ut mest mulig til flest mulig. Og i tillegg kommer de nok til å statuere et lite eksempel eller to blandt den vanlige fildeler for å spre skrekk i miljøet. Og her i Norge kommer de nok også til å gå etter de som har Norskt materiale. Hvis jeg ikke husker helt feil, så har de allerede forfulgt en som delte ut pitbull terje.

6190743[/snapback]

 

Javel? Hva baserer du det på? I norge har det vært ekstremt få sånn saker, og de det gjelder har vel ikke vært vanlige fildelere i det hele tatt. Og om man tar for seg de uanedelig mange sakene som ISPene får hele tiden, så er det enkeltfilmer som en person tilfeldigvis har delt (se et av de mange trådene her om tele3-kunder som får brev om det).

 

AtW

[knokle_85]

Ja det er greit nok.. Men de er jo ikke ute etter å ta alle som har en bestemt film.

Som jeg sa, så er de nok ute etter å ta de store og slemme fildelerene. Fildelerene som har gjort det til sin lille private hobby å dele ut mest mulig til flest mulig. Og i tillegg kommer de nok til å statuere et lite eksempel eller to blandt den vanlige fildeler for å spre skrekk i miljøet. Og her i Norge kommer de nok også til å gå etter de som har Norskt materiale. Hvis jeg ikke husker helt feil, så har de allerede forfulgt en som delte ut pitbull terje.

6190743[/snapback]

 

Javel? Hva baserer du det på? I norge har det vært ekstremt få sånn saker, og de det gjelder har vel ikke vært vanlige fildelere i det hele tatt. Og om man tar for seg de uanedelig mange sakene som ISPene får hele tiden, så er det enkeltfilmer som en person tilfeldigvis har delt (se et av de mange trådene her om tele3-kunder som får brev om det).

 

AtW

6190768[/snapback]

 

Her er linken jeg baserte det på...

[ATWindsor]

Ja det er greit nok.. Men de er jo ikke ute etter å ta alle som har en bestemt film.

Som jeg sa, så er de nok ute etter å ta de store og slemme fildelerene. Fildelerene som har gjort det til sin lille private hobby å dele ut mest mulig til flest mulig. Og i tillegg kommer de nok til å statuere et lite eksempel eller to blandt den vanlige fildeler for å spre skrekk i miljøet. Og her i Norge kommer de nok også til å gå etter de som har Norskt materiale. Hvis jeg ikke husker helt feil, så har de allerede forfulgt en som delte ut pitbull terje.

6190743[/snapback]

 

Javel? Hva baserer du det på? I norge har det vært ekstremt få sånn saker, og de det gjelder har vel ikke vært vanlige fildelere i det hele tatt. Og om man tar for seg de uanedelig mange sakene som ISPene får hele tiden, så er det enkeltfilmer som en person tilfeldigvis har delt (se et av de mange trådene her om tele3-kunder som får brev om det).

 

AtW

6190768[/snapback]

 

Her er linken jeg baserte det på...

6194326[/snapback]

 

Denne linken sier jo absolutt ingenting(?) om saken vi diskuterer, hva konkret i lenken var det du tenkte på?

 

AtW

[knokle_85]

Det jeg tenkte på helt konkret var:

forrige uke ble en Fredrikstad-mann siktet for å ha lagt ut filmen «Pitbullterje» til nedlasting. Dette er antagelig bare den første i en rekke slike saker når bransjen nå vil spre skrekk i fildelerne.

 

Så hvis dere tenker dere hvordan tilstandene for fildelere har vært i de andre landene. Og hvor Norge står innen politikk og lover, i forhold til disse landene. Så kan dere jo sikkert klare å få en liten oversikt over hvordan ting kommer til å utarte seg.

 

Og av dette så kan vi jo tenke oss at de i første omgang kommer til å gå etter de som deler ut Norskt materiale. For de gir vel en god F.. i om noen laster ned den siste låten til madonna. Det taper jo ikke de penger på.

 

Og for det andre er de ute etter å spre skrekk. Så de kommer til å ta enkeltpersoner på måfå, og statuere eksempler for å vise at ingen er trygge. Det var jo det RIAA gjorde, da de saksøkte en 10 år gammel jente.

 

Og det siste jeg nevnet i min siste post, som i grunn er ganske elementært. Er at de kommer til å starte sine egne etterforskninger av personer som driver i stor skala. For etterforskning på nett er mye lettere enn i den virkelige verden. På nett legger du fra deg beviser, uansett hvor du beveger deg. Du etterlater deg finger på alt du tar på. Og de som overvåker deg kan stå og se rett på deg, og du vil ikke en gang merke at han er der(bare en liten metafor).

Og i verste fall, kan vi risikere at de starter sine egne BT sider, og sine egne huber o.s.v og håver inn enorme mengder med beviser.

 

Nå er jeg ikke så veldig godt orientert om hvilke firma og organisasjoner som er i bakgrunnen her, eller hvilke relasjoner de har med hverandre. Altså om de har inngått noen sammarbied. Men etter den Norske loven kom, så kan jo RIAA straffeforfølge nordmenn. Og det er jo i grunn det som er skremmende. For når det kommer til amerikanere, så finnes det jo ingen grenser..

Jeg vet ikke om det er mulig, men de kan jo faktisk finne på å kreve at rettsaken skal holdes i USA, siden lovbruddet ble utført mot et amerikansk selskap.

 

Jeg tror nok vi fildelere går en tøff tid i møte. Men heldigvis her i norge så er folk og rettsvesenet så pass fornuftige, at de viser sjønn. I USA foregår jo allt inni den lille berømte firkanten..

 

Men men.. Dette er jo bare de tankene jeg har lagt meg opp... Her i Norge beveger alt seg i slow motion uansett, og alt tar veeeldig lang tid. Så vi får jo god tid til å forberede noen mottrekk.. Når vi først har fått smaken på en helt gratis verden, så er det jo ikke så rart at vi er villige til å gå til krig for saken våres.

Spør du meg, så er det enkelte firma som fortjener å bli piratkopiert. Og det er microsoft. De har monopol på for mye, og dermed presser de ut små konkurenter som hadde vært veldig bra for markedet. Tenk om akkurat dette lille firmaet hadde funnet opp et revoluserende OS som utnyttet pc'ens resurser så effektivt at ytelsen hadde blitt 4 dobblet. Eller kansje de hadde funnet opp et nytt programerings språk, som hadde gjort det mulig å lage nye revolusjonerende programmer, som kan styre hele trafikken i en storby. For eksempel..

Dessuten begynner microsoft å bli for mektige. Tenk hva som kunne skjedd hvis selskapet plutselig bestemte seg for å håve inn proffit, uansett midlene og uansett konsekvensene. De som har sett Resident Evil Appocalypse har jo fått ett eksempel på et slikt scenario. Selv om dette er veldig overdrevet, så er alt mulig.

 

Jeg ser på microsoft på samme måte som USA i seg selv. Det er alt for mye makt samlet på ett sted. Og er tikkende bomber, som bare venter på å eksplodere. Det er jo bare til å se litt tilbake i historien, og se på de epokene som var preget av en manns herredømme. Et par eksempler er: Saddam Hussein, Hitler. Og ikke minst alle kongene med sine blobad. Kriger som varte i mange århundre. Kriger som ble startet på latterlige grunnlag.

 

Vi er selfølgelig litt mer sofistikerte i dag, men det er jo våpnene også. Det er ikke så vanskelig for en person å ta makten, bare han timer det riktig. Men nå har jeg vel sporet totalt av topic, og posten er blitt alt for lang. Så nå går jeg og legger meg

 

En liten siste tankevekker. Jeg tor nok det at flertallet av politikerene, politiet dommerene og juristene har på et eller annet tidspunkt lastet ned "ulovlig" lisenciert eller copyrighted materiale. Eller at de har en sønn eller datter som har gjort det. Disse folkene er bare vanlige mennesker de også. Og uansett hvilke lover de lager, eller standarder de oppretter for straffeforfølgelse. Så vil dette påvirke dem, like mye som oss. Tenk dere overskriften i BA :

Trond Giske tatt med ulovlig nedlastet Aylar Li Album på sin iPod

Endret 29. mai 2006 av knokle_85

[ATWindsor]

http://forbruker.no/digital/nyheter/intern...icle1334122.ece

 

"Tidligere førstestatsadvokat og leder for Økokrims datakrimavdeling, Inger Marie Sunde, vil gi musikkbransjen fullmakt til å jakte på folk som deler ulovlig musikk på internett."

 

"Sunde mener musikkbransjen også bør få innsyn i adresselister, telefonnumre og navn på nettbrukere."

 

"I dag er bransjen avhengig av politiets hjelp for å slå ned på den ulovlige piratvirksomheten, men politiet prioriterer ikke denne typen saker, sier hun til Dagens Næringsliv, ifølge NTB."

 

Bransjen sier følgende:

"- Da ville vi slippe å gå veien om politi eller domstol, noe som ville gjort jobben vår betraktelig enklere, sier Tøndel."

 

Jeg merker at jeg blir ufattelig provosert av at en person høyt oppe i systemet kan uttale noe slikt. Om noe slik hadde blitt gjennomført hadde det ikke vært noe mindre enn en skandale, det drøyeste angrepet på rettsikkerheten på lang tid.

 

Det er sikker mange folk som synes det er upraktisk å gå til politiet, men det betyr ikke at alle og enhver burde få politirettigheter, og jeg undrer på hva slags særstilling denne bransjen er i som burde få lov til det.

 

AtW

[Lufen]

http://forbruker.no/digital/nyheter/intern...icle1334122.ece

 

"Tidligere førstestatsadvokat og leder for Økokrims datakrimavdeling, Inger Marie Sunde, vil gi musikkbransjen fullmakt til å jakte på folk som deler ulovlig musikk på internett."

 

"Sunde mener musikkbransjen også bør få innsyn i adresselister, telefonnumre og navn på nettbrukere."

 

"I dag er bransjen avhengig av politiets hjelp for å slå ned på den ulovlige piratvirksomheten, men politiet prioriterer ikke denne typen saker, sier hun til Dagens Næringsliv, ifølge NTB."

 

Bransjen sier følgende:

"- Da ville vi slippe å gå veien om politi eller domstol, noe som ville gjort jobben vår betraktelig enklere, sier Tøndel."

 

Jeg merker at jeg blir ufattelig provosert av at en person høyt oppe i systemet kan uttale noe slikt. Om noe slik hadde blitt gjennomført hadde det ikke vært noe mindre enn en skandale, det drøyeste angrepet på rettsikkerheten på lang tid.

 

Det er sikker mange folk som synes det er upraktisk  å gå til politiet, men det betyr ikke at alle og enhver burde få politirettigheter, og jeg undrer på hva slags særstilling denne bransjen er i som burde få lov til det.

 

AtW

6206705[/snapback]

 

Ja, la oss slutte med hele rettstaten og like gjerne bare skyte de vi tror har gjort noe galt, går jo så mye fortere og gjør jobben for politiet så mye enklere:P

[Simen1]

Digi.no skriver også om saken: Vil la musikkbransjen ta fildelere selv