Ting som irriterer så grenseløst! *LES første post*

[Inaktivbruker_101125]

Jeg tror ikke dere forstår hensikten med et fengsel. Det er bare bra at de har en god standard i Halden fengsel, tror dere fangene ville fått det bedre psykisk ved å være innesperret i et fengsel med Afrika-standard? Nei, tviler.

 

De er i fengsel for rehabilitering, ikke oppbevaring. Det er en markant forskjell.

Endret 1. mai 2010 av The Prophet

[fiskebollebiff]

Jeg tror ikke dere forstår hensikten med et fengsel. Det er bare bra at de har en god standard i Halden fengsel, tror dere fangene ville fått det bedre psykisk ved å være innesperret i et fengsel med Afrika-standard? Nei, tviler.

 

De er i fengsel for rehabilitering, ikke for å pines. Ikke oppbevaring, med andre ord. Det er en markant forskjell.

Der fikk du sagt det!

 

Noe annet jeg liker er at Halden får mye oppmerksomhet

[Nostalgisk]

Jeg tror ikke dere forstår hensikten med et fengsel. Det er bare bra at de har en god standard i Halden fengsel, tror dere fangene ville fått det bedre psykisk ved å være innesperret i et fengsel med Afrika-standard? Nei, tviler.

 

De er i fengsel for rehabilitering, ikke oppbevaring. Det er en markant forskjell.

Helt enig med deg.

 

Irriterer meg over den fryktelig lange bilturen hjem som venter meg nå til mandag. Gleder meg vilt til å komme hjem, men gleder meg ikke til bilturen.

[Gjest Slettet-D7I5Gr2]

Ninjamods som sletter innlegg uten grunn og uten å si fra\hvorfor.

[Coa]

Jeg tror ikke dere forstår hensikten med et fengsel. Det er bare bra at de har en god standard i Halden fengsel, tror dere fangene ville fått det bedre psykisk ved å være innesperret i et fengsel med Afrika-standard? Nei, tviler.

 

De er i fengsel for rehabilitering, ikke oppbevaring. Det er en markant forskjell.

Fengsler fungerer i realiteten som forbryterskoler.

Og det at norske myndigheter bruker 1.5 milliarder på et fengsel slik at pedofile overgripere og mordere skal ha et fint opphold gjør meg fysiks kvalm. Det finnes haugevis med folk som kunne trengt de pengene. Jeg kan ikke tenke ut noen som fortjener det mindre en kriminelle.

[Inaktivbruker_101125]

Fengsler fungerer i realiteten som forbryterskoler.

Og det at norske myndigheter bruker 1.5 milliarder på et fengsel slik at pedofile overgripere og mordere skal ha et fint opphold gjør meg fysiks kvalm. Det finnes haugevis med folk som kunne trengt de pengene. Jeg kan ikke tenke ut noen som fortjener det mindre en kriminelle.

Jeg er enig i at det er veldig mange andre her i samfunnet som trenger de pengene som ble brukt til Halden fengsel, blant annet, som er ofte trukket fram, eldreomsorgen.

 

Det ser ikke ut som du klarer å se det fundamentale i å ha et godt moderne fengsel isteden for noen pappvegger og telys på badet med brød og vann (satt på spissen.) Det er viktig å ikke gjøre fangene verre ved å ikke gi dem det grunnleggende alle mennesker trenger (et slikt regime innenfor fengslene finner man blant annet, som tidligere nevnt, i Afrika, Sør-Amerika, og så videre. Dette er selvfølgelig ekstremt overfladisk lagt frem, det finnes selvfølgelig unntak.) Da kommer jeg med spørsmålet: Tror du fangene vil få det bedre etter fengselsoppholdet i det moderne og omsorgsfulle Halden fengsel eller ADX i Colorado?

 

Et fengsel skal sperre adgangen for et fritt liv i samfunnet, ikke et sted for kynisk oppbevaring av fanger.

Endret 1. mai 2010 av The Prophet

[Coa]

Forøvrig skal er syv av ti innsatte i Halden fengsel ikke tilbake i det norske samfunnet, men sendes hjem.

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/sju-av-ti-innsatte-i-halden-er-utlendinger-3198329.html

 

Ja, jeg skjønner at innsatte må rehabiliteres slik at de ikke gjentar gamle synder etter endt soning, men på en annen side skal fengsel virke avskrekkende på andre. Når Norge allerede har latterlige lave straffer, kombinert med luksuriøse fengsler, vil jeg påstå at dette på ingen måte har noe som helst avskrekkende effekt. Jeg vil tvert imot mene at det øker kriminaliteten.

Lite synlig politi, lave straffer og luksuriøse fengsler gir gode forhold for de kriminelle.

[Hyperio]

Tja, jeg ville ikke ha kommet i fengsel om det så var Burj Al Arab som var fengselet.

[Mannen med ljåen]

Tenkt over hvor ille det er å ikke ha frihet?

 

I andre land sperrer de folk inne og overlater til fangene å opparbeide hierkier og maktbalanse.

Hvis du er en hvit mann, blir du banket opp og voldtatt av "Blacks" eller "Hispanics", og det eneste du kan gjøre for å hindre det er å bli nazist i "Aryan Brotherhood" (Ariske brorskap). Da får du brorskapets beskyttelse, men til en fryktelig pris. De er velorganiserte, og styrer doplanging og mord både innenfor og utenfor fengselsmurene.

 

Jeg mener at INGEN er bedre etter et opphold innafor der. DET er forbryterskolen over alle forbryterskoler.

 

Hvis planen er at fangene skal slippe ut etter endt soning, er det viktig å ikke frata dem det lille de måtte ha av empati, medmenneskelighet og troen på menneskeheten.

Når de slipper ut, skal det være med ønske om et bedre liv, gjerne med en viss startkapital, fagbrev og oppdragelse.

Hvis fengselet skal være et helvete, kan man ikke slippe disse ødelagte menneskene ut i samfunnet etterpå. De er nemlig mye verre når de slipper ut enn da de kom inn.

 

Det er viktig at fengselsfugler som slipper ut av buret vet hvordan samfunnet fungerer. Derfor mener jeg det er viktig at de får permisjon, aviser, TV og internett.

Disse menneskerettighetene må selvsagt kunne midlertidig inndras der det er fare for bevisforspillelse, og sensureres der det er fare for at de kommuniserer med kriminelle kompiser på utsiden.

Det er i de fleste tilfeller rimelig trygt å gi dem medier som TV og aviser, siden dette er enveiskommunikasjon.

 

Ikke heng dere opp i at det er flatskjermer de får.

ALLE apparatene på markedet i dag er flate. Man kan få dem svært billig, så hvis det først skal være TV, er det ingen grunn til å kjøpe den gammeldagse typen. Den tar bare plass på cella.

Avisene skrev ikke at apparatene er spesiellt store, eller om de har HD-kvalitet.

Det stod bare flatskjerm, som egentlig er en selvfølge i et nytt fengsel.

 

Strafen er mangelen på frihet. Skal man sette dem i en kvadratisk betonghule med en lyspære i taket, vil de miste forstanden.

Poenget med fengsel er at fangene en dag skal slippe ut og få seg jobb.

Jeg forstår at enkelte, særlig ofrene for deres handlinger, ønsker HEVN, men det slår bare tilbake på dem selv når fangen slipper ut igjen. Det som kunne blitt en mønsterfange som utdannet seg til advokat i fengselet, blir i stedet en desperat knivraner som slipper ut i femtiårsalderen uten verken penger, bosted eller utdannelse. Han faller umiddelbart tilbake til det eneste yrket han kan, nemlig knivran.

 

Jeg irriterer meg IKKE over fengselsstandarden. Kun kortsynte folk som ønsker å hevne seg på fangene ved å ikke bare låse dem inne, men også å gjøre oppholdet verst mulig.

 

Når det sagt, mener jeg at de syke og eldre fortjener minimum samme romstandard.

Det er underlig, "og irriterende", at man har dårligere helsetilbud utenfor enn innenfor murene.

Endret 1. mai 2010 av Mannen med ljåen

[Coa]

 

***

 

Jeg irriterer meg IKKE over fengselsstandarden. Kun kortsynte folk som ønsker å hevne seg på fangene ved å ikke bare låse dem inne, men også å gjøre oppholdet verst mulig.

 

Ja, jeg ønsker at de skal ha det så ille som mulig. Voldtektsmenn og mordere ihvertfall. Disse har ødelagt liv så fulstandig at de ikke fortjener annet en å råttne i et hull av et fengsel. Hvorfor skal man sympatisere med overgriperene og ikke ofrene? Drap er en så forferdelig handling at man ikke fortjener noen annet en fengsel resten av livet.

Tyver, svindlere ol skjønner jeg at får en viss "luksus", men det er ingen grunn til å overdrive. De har tross alt ikke gjort seg fortjent til noe som helst.

[Inaktivbruker_101125]

Ja, jeg ønsker at de skal ha det så ille som mulig. Voldtektsmenn og mordere ihvertfall.

Det sier iallefall litt mer om deg, urasjonell tankegang som ikke medfører seg noe godt. Det kan jeg garantere.

 

Disse har ødelagt liv så fulstandig at de ikke fortjener annet en å råttne i et hull av et fengsel. Hvorfor skal man sympatisere med overgriperene og ikke ofrene? Drap er en så forferdelig handling at man ikke fortjener noen annet en fengsel resten av livet.

Tyver, svindlere ol skjønner jeg at får en viss "luksus", men det er ingen grunn til å overdrive. De har tross alt ikke gjort seg fortjent til noe som helst.

Flesteparten har ødelagt liv – ja – men du må innse at de ikke vil bli bedre mennesker ved å leve i et helvete. De trenger hjelp, ellers vil de bare bli verre (i de aller fleste tilfeller.) Istedenfor å la her-og-nå følelsene styre, bør man la logikken og fremtidsutsiktene avgjøre hva som er best.

[Nostalgisk]

Drap begås ikke bare på en forsettelig og kaldblodig måte. Er du uaktsom i trafikken og kjører på en person eller en annen bil som fører til død, så dømmes du for drap. Selv om det skjedde i et uhell der du var uaktsom. Skal disse personene også råtne i et isolert fangehull?

[Coa]

Drap begås ikke bare på en forsettelig og kaldblodig måte. Er du uaktsom i trafikken og kjører på en person eller en annen bil som fører til død, så dømmes du for drap. Selv om det skjedde i et uhell der du var uaktsom. Skal disse personene også råtne i et isolert fangehull?

Selvfølgelig ikke. Det er forskjell på en tragisk ulykke der "gjerningsmannen" ikke hadde gjort noe annet galt en å være på feil sted til feil tid og en sak som baneheia drapene. Fortjener Viggo Kristiansen å ha det flott i et fengsel når to jenter som ikke har fått annet enn en smakebit på livet ligger død og begravet under jorda? Alt dette for noen minuters seksuell tilfredstillelse.

 

@ The Prophet:

Det sier iallefall litt mer om deg, urasjonell tankegang som ikke medfører seg noe godt. Det kan jeg garantere.

Det er helt sant. Men jeg skal ærlig innrømme at jeg har så lite til overs for mordere at det får bare være.

[Mannen med ljåen]

Sålenge disse folkene en gang slipper ut (vi har jo ikke livstid her i landet) er det idiotisk å kreve at de skal "råtne" de årene de sitter inne.

 

Selvsagt ønsker vi ikke drap og voldtekt, men det er nøyaktig det de kommer til å gjøre når de slipper ut.

Enten kan man oppdra disse kriminelle personene til å bli skikkelige folk, så det er trygt å slippe dem ut, ellers må vi endre loven så de IKKE slipper ut.

Ikke bare er det unødvendig strengt, men det er også dyrt å holde en korrupt regnskapsfører der på livstid på vann og brød, sammenlikned med 5 år i relativ komfort.

 

Jeg sier ikke at vi skal glemme ofrene. De må selvsagt også hjelpes.

Men hvis ofrene føler seg bedre av at gjerningsmannen tortureres, mister jeg all sympati med ofrene. Da er de ikke noe bedre selv.

 

Hadde jeg blitt voldtatt eller skadet, ville jeg ønsket at vedkommede ble forbedret og utdannet i fengselet, og en gang kunne bli f.eks. kjøpmann eller lagerarbeider. Jeg blir ikke mindre voldtatt eller skadet av at han også har det vondt.

 

Vi er vel litt OT nå, men jeg ror meg i land ved å si at øye-for-øye-holdningen irriterer så grenseløst.

[Coa]

Ja, jeg skjønner at man må rehabilitere slik at samfunnet ikke får tilbake den samme mannen som gikk inn i fengslet. Likevel føler jeg at det er feil at de innsatte blir behandlet som konger når de ikke har gjort annet en å bryte norsk lov.

 

Selv om man vil ha dem tilbake i "god stand" etter et fengselsopphold så må man ha en grense. En fin ting hadde vært å gi lengre straffer, men da også ha bedre fengsler. Det virker da avskrekkende på andre, samtidig som der gir en mulighet for rehabilitering. I Norge i dag er det både korte straffer og flotte fengsler. Det leder ikke til noe godt. Det er flere tilfeller hvor særlig innvandrer bevisst bryter norsk lov slik at de kan bo i fengsler.

Jeg er av den oppfatningen at et menneske er et menneske og man må behandle dem deretter. Det jeg sa var mest ment som et språlig bilde på hva jeg mener det fortjener, ikke hvordan jeg faktisk mener de skal behandles. Vi bor tross alt i Norge, og her behandler vi andre mennesker med respekt.

 

Realiteten er at drapsmenn i Norge ofte ikke soner mer 10 - 15 år i fengsel selv om de er blitt dømt til strengere starffer. Mennesker som har frarøvet andre mennesker livet, fortjener en mye lengre straff en det som blir gitt i dag. Og selv om de blir fratatt friheten og betydelige deler av livskvaliteten så vil jeg si at det er en mye mildere straff en den straffen ofrene til mordere får.

[Mannen med ljåen]

De behandles ikke som konger. De soner under verdige forhold. Og det bør de.

Men de bør også pålegges å GJØRE noe, ikke bare sitte og råtne foran fjernsynet.

De kan f.eks. lære å kjøre gaffeltruck.

 

At utlendinger kommer hit fordi de foretrekker fengsel framfor hjemlandet, er ikke et problem vi kan løse ved å gjøre fengslene verre. Man bør heller endre utleveringsavtalene, slik at norske fengsler er forbeholdt de som ikke vil sitte der.

[€uropa]

Faen ta NSB og de forbannede rutetidene deres! Verden stopper ikke opp bare fordi det er 1. mai, for faen, folk behøver fortsatt å komme seg fram til steder. I dag sto jeg i regn og vind og ventet på et tog som aldri kom, før jeg gikk hjem og prøvde igjen en time senere. En reise som ville tatt meg 30 minutter med bil tok meg i dag 1 time og 40 minutter fordi jeg måtte vente lenge før jeg fikk byttet tog. Dessyten er et punktlig tog et sjeldent syn her til lands. Når jeg får min egen bil skal jeg faen meg råne rundt og forurense så mye som mulig bare på trass, helt til noen i jalla-regjeringen vår bestemmer seg for å forbedre den dårlige infrastrastrukturen og gjøre det akseptabelt billigere å reise kollektivt. Og det er helt bak mål at det ikke er mulig å reise fra Trondheim til Oslo natt til 1. pinsedag. Det går bare to tog fra Trondheim til Oslo i døgnet i pinsa, for NSB har så forbannet god tid, og man må således reise når det passer dem best. Jævla rasshøltog!

[Puke Nukem]

Jeg hater ipoden min og får ikke solgt den!

 

Kanskje det er en grunn til at du ikke får solgt den?

 

Probably :!:

 

Kanskje det er en iPood?

 

 

 

 

Det irriterer meg at jeg ikke får sove. Greit det er lørdag, men likevel...

Endret 2. mai 2010 av 900i

[Samegerilja]

Ja, jeg skjønner at man må rehabilitere slik at samfunnet ikke får tilbake den samme mannen som gikk inn i fengslet. Likevel føler jeg at det er feil at de innsatte blir behandlet som konger når de ikke har gjort annet en å bryte norsk lov.

 

Selv om man vil ha dem tilbake i "god stand" etter et fengselsopphold så må man ha en grense. En fin ting hadde vært å gi lengre straffer, men da også ha bedre fengsler. Det virker da avskrekkende på andre, samtidig som der gir en mulighet for rehabilitering. I Norge i dag er det både korte straffer og flotte fengsler. Det leder ikke til noe godt. Det er flere tilfeller hvor særlig innvandrer bevisst bryter norsk lov slik at de kan bo i fengsler.

Jeg er av den oppfatningen at et menneske er et menneske og man må behandle dem deretter. Det jeg sa var mest ment som et språlig bilde på hva jeg mener det fortjener, ikke hvordan jeg faktisk mener de skal behandles. Vi bor tross alt i Norge, og her behandler vi andre mennesker med respekt.

 

Realiteten er at drapsmenn i Norge ofte ikke soner mer 10 - 15 år i fengsel selv om de er blitt dømt til strengere starffer. Mennesker som har frarøvet andre mennesker livet, fortjener en mye lengre straff en det som blir gitt i dag. Og selv om de blir fratatt friheten og betydelige deler av livskvaliteten så vil jeg si at det er en mye mildere straff en den straffen ofrene til mordere får.

[/

 

Dette er noe å tenke på, da jeg jobber i helsevesenet og er godt kjent med hvordan de eldre bor i dette landet. Mange blir plassert på rom der det ikke er bad engang.

 

Ser for meg de eldre begår kriminalitet (alvorlig) bare for å kunne leve relativt god de årene de har igjen. De eldre i dette landet er jo på en måte allerede kuttet ut av samfunnet forøvrig, med besøk nå og da. Dette vil de jo ha tilgang til i fengselet..

Endret 2. mai 2010 av Samegerilja

[Analmeth]

Folkens det bør finnes en JÆVLA mellomting, det trenget ikke å være ret råttent fangehull i Afrika med eller et luksushotell av dimensjoner med flatskjermer.