Hva er din tro?

[Registrert-Brukar]

Det står i bibelen at Gud er allmektig ikkje sant? Men det å vær allmektig i seg sjølv er ikkje mogleg:

''If you are allmighty you should be able to make an immovable object, however you should also be able to move an immovable object, since you are allmighty, but if you move the immovable object you made, then it was never immovable to begin with.''

 

Gud er ikkje allmektig, og han kan umogleg eksistera.

[Imsvale]

Det står i bibelen at Gud er allmektig ikkje sant? Men det å vær allmektig i seg sjølv er ikkje mogleg:

''If you are allmighty you should be able to make an immovable object, however you should also be able to move an immovable object, since you are allmighty, but if you move the immovable object you made, then it was never immovable to begin with.''

 

Gud er ikkje allmektig, og han kan umogleg eksistera.

Hehe, dessverre er ikke det at Gud (som framstilt i Bibelen) er en logisk brist nok til å få folk til å si "åja, nei, men da så."

[Registrert-Brukar]

I så fall er det nytteløyst for hedningar som meg å forklara Kristne om kor trangsynte dei er.

[kjetil02]

Prøv heller å plante spørsmål i deres sinn. Det trenger vi alle.

[NikkaYoichi]

Problemet er at svaret på alle deres spørsmål er: "Gud gjorde det." eller "Hvis Gud vil.".

[Imsvale]

Problemet er at svaret på alle deres spørsmål er: "Gud gjorde det." eller "Hvis Gud vil.".

Hvilke spørsmål stiller man da i stedet? Jeg vet ikke. Noen forslag?

[NikkaYoichi]

Jeg vet ikke helt om jeg forstår helt hva du spør om, men jeg svarer på det jeg tror du spør om.

 

Det som er problemet er at det er umulig å diskutere fornuftig med en person som er religiøs. Religiøse bruker ikke fornuft og viten til å svare på spørsmål, slik som tenkende mennesker gjør. Kommer de til ett spørsmål de ikke vet svaret på, så er det Gud som er løsningen. Hvordan kommer man noen gang videre da? Hvis man ikke vet svaret så må man bare lete litt hardere, ikke sant?

[Registrert-Brukar]

Kan nokon gi meg eit bevis på at det finnes ein Gud av noko som helst slag i detta universet?

[Imsvale]

Overbeviste vil si at det ikke går på bevis. Man kan aldri bevise Guds eksistens, og det er tydeligvis heller ikke meningen. Det går på tro. Man må bare tro. Man skal ta dem på ordet, og bare tro.

 

Blind tro.

 

Spekulasjon: Når man først har gjort valget om å forsøke seg på blind tro, vil man nok forsøke etterpå å rettferdiggjøre overfor seg selv det som gjorde at man valgte dette. Ergo tar man alle mulige tegn som bevis på Guds eksistens. Slik er de to største verdensreligionene konstruert, og det er genialt. Rett og slett genialt.

 

Overbeviste vil si at det ikke går på bevis. Man kan aldri bevise Guds eksistens, og det er tydeligvis heller ikke meningen. Det går på tro. Man må bare tro. Man skal ta dem på ordet, og bare tro.

 

Blind tro.

 

Spekulasjon: Når man først har gjort valget om å forsøke seg på blind tro, vil man nok forsøke etterpå å rettferdiggjøre overfor seg selv det som gjorde at man valgte dette. Ergo tar man alle mulige tegn som bevis på Guds eksistens. Slik er de to største verdensreligionene konstruert, og det er genialt. Rett og slett genialt.

[Registrert-Brukar]

Regner med det blir som med Pokemon kort, dei fleste gir seg nok snart.

[RWS]

Min tro er ateistisk. Tror vel mest på at alt er kaos og tilfeldigheter...

 

 

 

Det er jo det geniale ja, at det ikke går an å bevises om det finnes/ikke finnes noen gud.

 

Men ser man litt på hva vitenskapen har funnet ut til nå, evolusjon, big bang osv, er det masse informasjon der som burde, ( jeg sier burde, for jeg har funnet ut at mange kristne/religiøse er meget unnvikende når det kommer til hva vitenskapen har funnet ut og på en måte vegrer seg for å lese/tro på det) , om ikke overbevise, men ihvertfall få religiøse til å tvile på det som står i bibelen. Men det er vel akkurat derfor så få religiøse kan noe som helst om dette evnet? Vi har jo klare bevis her i landet at tro er på vikende front på grunn av god informasjon. Det er rett og slett ikke så mange som faller for den blinde troen lenger, de holder seg heller til det vitenskapen kan bevise. At vitenskapen ikke har svar på ALT er jo bare toppers, for da har vi jo ting vi kan undres over uten å måtte ty til overtro

 

En trenger bare å ligge på ryggen på bakken en skyfri sommer kveld og se opp på stjernene for å forstå hvor små og ubetydelige vi mennesker egentlig er. Vi betyr ingenting i det store bildet, dette har jo kvernet i evig tid og det vil det fortsette med i evig tid også hvis jeg har fortstått det rett. Vi var ingenting før vi ble født og vi blir ingenting når vi dør. I mellom tiden er vi bygget opp av bestandeler som sikkert har tilhørt en eller annen dinosaur en gang, vi er med andre ord en del av kretsløpet bare og er heldige, eller uheldige, alt etter hvor man står og ser det hele, at vi i det hele tatt lever. Vel, nok om det.

 

Det har vært uttallige guder her på jorden og alle var for de som trodde, like store i deres tid som den kristne gud er for de som tror i dag. Hvorfor døde de gudene ut? Hvorfor sluttet folk å tilbe dem? Fant de andre, bedre guder? Og hva skjer hvis alle en dag slutter å tro på gud? Dør gud da? Eller vil folk, ihvertfall noen, finne andre guder/ting de kan hedre og tro på?

 

Kanskje vi en dag vil klare å leve på jorden uten grenser og religioner? Vil vi få fred da?

[Registrert-Brukar]

Uten grenser eller religion vil fortsatt maktkonflikta fortsetja. Så lenge det er menneske på jorda vil det vær krig.

[Imsvale]

En trenger bare å ligge på ryggen på bakken en skyfri sommer kveld og se opp på stjernene for å forstå hvor små og ubetydelige vi mennesker egentlig er. Vi betyr ingenting i det store bildet, dette har jo kvernet i evig tid og det vil det fortsette med i evig tid også hvis jeg har fortstått det rett. Vi var ingenting før vi ble født og vi blir ingenting når vi dør. I mellom tiden er vi bygget opp av bestandeler som sikkert har tilhørt en eller annen dinosaur en gang, vi er med andre ord en del av kretsløpet bare og er heldige, eller uheldige, alt etter hvor man står og ser det hele, at vi i det hele tatt lever. Vel, nok om det.

 

Det har vært uttallige guder her på jorden og alle var for de som trodde, like store i deres tid som den kristne gud er for de som tror i dag. Hvorfor døde de gudene ut? Hvorfor sluttet folk å tilbe dem? Fant de andre, bedre guder? Og hva skjer hvis alle en dag slutter å tro på gud? Dør gud da? Eller vil folk, ihvertfall noen, finne andre guder/ting de kan hedre og tro på?

 

Kanskje vi en dag vil klare å leve på jorden uten grenser og religioner? Vil vi få fred da?

Er ikke dette en interessant utvikling egentlig? En kan være så frustrert over dypt religiøse folk en bare vil, men for 500, 1000 eller 2000 år siden (og enda lenger tilbake for den del) hadde du ligget og sett for deg en eller annen form for gud eller guder der oppe. Selv om mange også i dag delvis gjør det, eller ser for seg Gud utenfor "universets fire vegger" – eller er det elleve, eller 26?

[Imsvale]

Uten grenser eller religion vil fortsatt maktkonflikta fortsetja. Så lenge det er menneske på jorda vil det vær krig.

Det er noe mye annet som er opphav til krig og konflikt enn selve religioner, men dels er også konflikter opphav til fremmedhat innad i religioner. Alle faktorene man gjerne skulle ha sett var atskilte har viklet seg inn i hverandre, og man sitter igjen med høna og egget i større grad enn man liker. De har utviklet seg sammen, gradvis og vekselvis siden sivilisasjonens og tidenes morgen – i jordlig betydning.

[sCuper]

Et spørsmål, slik jeg oppfatter det, er det ingen helt håndfaste bevis som er absolutte når det gjelder alle "teorier" som f.eks. i evolusjonen, Kristendommen, Islam osv.

Men det finnes jo personer som sier de har sett engler, hva vile du ha sagt til dem?

[NikkaYoichi]

Et spørsmål, slik jeg oppfatter det, er det ingen helt håndfaste bevis som er absolutte når det gjelder alle "teorier" som f.eks. i evolusjonen, Kristendommen, Islam osv.

Men det finnes jo personer som sier de har sett engler, hva vile du ha sagt til dem?

 

Kan du bevise det?

[kjetil02]

Et spørsmål, slik jeg oppfatter det, er det ingen helt håndfaste bevis som er absolutte

 

Bevisene, når de finnes, er absolutte. Et bein er et bein, en stein er en stein, artsvariasjoner og DNA er artsvariasjoner og DNA, Bibelen er Bibelen...

 

Spørsmålet er hvilke konklusjoner man kan trekke på bakgrunn av det man finner.

[Imsvale]

Påstanden om at et bevis aldri vil være 100% sikkert er unyttig. Det er, som jeg har nevnt i en annen tråd, et universalargument mot absolutt alt; et filosofisk paradoks som man gjerne kan fundere over, men man kommer ingen vei hvis man skal forholde seg til dette. Det verste er at det også er et argument mot seg selv. Det eneste riktige er å ikke stille seg selv eller andre overfor dette paradokset annet enn i filosofisk sammenheng.

[Noork]

Påstanden om at et bevis aldri vil være 100% sikkert er unyttig. Det er, som jeg har nevnt i en annen tråd, et universalargument mot absolutt alt; et filosofisk paradoks som man gjerne kan fundere over, men man kommer ingen vei hvis man skal forholde seg til dette. Det verste er at det også er et argument mot seg selv. Det eneste riktige er å ikke stille seg selv eller andre overfor dette paradokset annet enn i filosofisk sammenheng.

 

Dette er jeg så enig i!

 

Et patetisk forsøk om å beholde et "hull av usikkerhet" som en kan stappe gud inn i som fyll.

 

Fint hvis de religiøse som fremsetter dette argumentet ser til å leve ved det og: Holde "galskapen" inne i hodene sine der den, i følge dem selv, derfor hører hjemme.

 

Noork

Endret 31. mars 2008 av Noork

[sCuper]

For å si det annerledes, folk sier de har sett engler, hva ville du ha sagt til en av dem hvis du traff en?