EU kan forby salget av neste Windows MODERATORWARN

[Fantasy6]

Sånn at det er sagt, så leverer Microsoft Office til Mac...

 

IE sluttet de jo å utvikle for ikke så lenge siden... men igjen, her kan jo det være brukerne måtte aktivt gå inn for å laste ned IE i motsetning til Windows brukere - og det er gjerne ikke like interessant?

 

Tror nok heller det er MS sin vilje det står på når det gjelder den saken.

 

Og for det andre, så rettferdiggjør jo ikke en forbrytelse en annen.  Men når MS har desidert størst markedsandel er det gjerne mest interessant å begynne her, så kan vi ta mikrobedrifter som Apple senere.  Apple får jo forøvrig smekk på fingrene for DRM systemet deres ifbm. Ipod i disse dager.

5859503[/snapback]

Bare for å nevne det så snakker vi om operativsystemer som kan brukes på Mac. Ikke ett enkeltstående program.

[eternal]

For å nevne en annen ting: denne tråden handler om Microsoft Windows

 

+

 

Og for det andre, så rettferdiggjør jo ikke en forbrytelse en annen.

Endret 3. april 2006 av eternal

[iMono]

For å nevne en annen ting:  denne tråden handler om Microsoft Windows

5859592[/snapback]

Så vi har ikke lov til å si at det blir gjort urett når ikke alle blir tatt like hardt?

 

Og for det andre, så rettferdiggjør jo ikke en forbrytelse en annen.  Men når MS har desidert størst markedsandel er det gjerne mest interessant å begynne her, så kan vi ta mikrobedrifter som Apple senere.  Apple får jo forøvrig smekk på fingrene for DRM systemet deres ifbm. Ipod i disse dager.

5859503[/snapback]

Apple er større enn Dell. Er Dell en mikrobedrift?

Endret 3. april 2006 av Dell_9200

[iMono]

Det VAR best. Det VIL bli best med syveren.

 

Når man snakker om konkurranselovgivning. Dette må være sosialister sitt påfunn. Dette forebygger ikke gode konkurranseforhold. Dette gjør at noen får visse fordeler ved å være mindre, mens de store blir dradd ned i sølen med de. Det Apple gjør med sin programvare er ikke feil i mine øyne, det er heller ikke det MS gjør med sin programvare.

 

Gode programmer vil forbli hvis de er gode nok i forhold til gratisprogrammene som pumpes inn i OS'ene. Man betaler mye for et OS, og ihvertfall jeg betaler ikke bare for det grunnleggende OS'et. MS tilbyr en tjeneste, EU vil svekke denne tjenesten. Skal de gjøre det, får de ta ALLE under en kam slik som vi kapitalister "gjør".

[Fantasy6]

Greit det men som sagt; G  I  D  D  begynne å kverulere ved enda flere uvesentlige faktorer.  som sagt 2 ganger nå; Jeg er inderlig klar over at Apple ikke er noe skoleeksempel på god sportslighet.  Men det virker som om dere forsøker å legimitere MS sin oppførsel med at Apple er verre.  Hva skal det være godt for?  Denne tråden handler om at EU skal ta grep for å forhindre at markedet stagnerer enda mer.  Nå er det engang sånn at MS er desidert størst, så da er det naturlig å begynne et sted, og da tar man de største som har dom mot seg fra før.

 

Og uansett hva dere måtte mene, så er grunnen til at IE har 90% av markedet ikke pga det er best?

5859659[/snapback]

Har da aldri sagt at IE er best... finnes mange mye bedre alternativer til Internet Explorer som for eksempel Opera.

 

Men det er da feil av myndighetene å gripe inn i hva vi skal like og ikke. Mange foretrekker å få alt rett i fanget samme pokker hvor sikkert det er, mens andre vil ha større muligheter til å skreddersy operativsystemet slik de selv ønsker det.

Men uansett hva slags ønske man har blir det helt feil at "Big Brother" skal sitte og styre hva som er best for Kari og Ola (dårlige navn da dette er en EU sak, men whatever ). Hva har de tenkt å gjøre for alle de millioner av mennesker som ønsker alt ferdig levert? Sette ned en kommisjon som skal lage dette? Det er flere som foretrekker alt ferdig fremfor å knote selv. (har selv vært ute for noen som har spurt om det er på tide å kaste PCen fordi den ikke starter ordentlig, eller fordi de mister skjermbildet av og til, mens det egentlig har vist seg at strømmen til PCen ikke er koblet til eller at kabelen til skjermen er litt løs )

[iMono]

En god løsning på dette ville være at man i BEGGE operativsystemene TAKKET JA/NEI til å installere slike programmer, gjerne med en anbefaling om at hvis man ikke installerer f.eks. IE, så bør man ha en annen internettleser.

Endret 3. april 2006 av Dell_9200

[eternal]

En annen god løsning, hadde vært om MS ikke forsøkte å innføre propritære drittformater hele tiden, slik at man blir kvitt sider som "må vises i Internet Explorer".

 

Og så kunne det gått an å fjerne IE TOTALT fra Windows uten at det får negative konsekvenser.

[iMono]

Har da aldri sagt at IE er best... finnes mange mye bedre alternativer til Internet Explorer som for eksempel Opera.

5859698[/snapback]

Spesifiser at det er den 5 år gamle nettleseren IE6 du mener.

[Fantasy6]

En god løsning på dette ville være at man i BEGGE operativsystemene TAKKET JA/NEI til å installere slike programmer, gjerne med en anbefaling om at hvis man ikke installerer f.eks. IE, så bør man ha en annen internettleser.

5859709[/snapback]

Det tror jeg faktisk vi alle er enige om? men EU ønsker ikke dette, de vil fjerne mest mulig fra et fremtidig operativsystem... Om ikke så mange år må vi vel skaffe register fra en produsent, nettleser fra en annen, indekseringsprogrammer fra en tredje, osv... Virker hvertfall som om det er slik EU ønsker det...

[Fantasy6]

Har da aldri sagt at IE er best... finnes mange mye bedre alternativer til Internet Explorer som for eksempel Opera.

5859698[/snapback]

Spesifiser at det er den 5 år gamle nettleseren IE6 du mener.

5859734[/snapback]

Selvfølgelig

[iMono]

Og så kunne det gått an å fjerne IE TOTALT fra Windows uten at det får negative konsekvenser.

5859729[/snapback]

Det vil bli en aktualitet i Vista. Du skal ikke måtte trenge programmet Internet Explorer for å bruke PC'en fullt ut.

 

Det andre aspektet er sikkerheten. Mange av disse tingene, oppdateringer av OS'et og nedlastinger fra spesifikke MS-servere, krever validasjon gjennom IE. Nå har imidlertid presset på dette løsnet litt i og med at vi har fått Update Manager og alternative valideringsmetoder.

[eternal]

En god løsning på dette ville være at man i BEGGE operativsystemene TAKKET JA/NEI til å installere slike programmer, gjerne med en anbefaling om at hvis man ikke installerer f.eks. IE, så bør man ha en annen internettleser.

5859709[/snapback]

Det tror jeg faktisk vi alle er enige om? men EU ønsker ikke dette, de vil fjerne mest mulig fra et fremtidig operativsystem... Om ikke så mange år må vi vel skaffe register fra en produsent, nettleser fra en annen, indekseringsprogrammer fra en tredje, osv... Virker hvertfall som om det er slik EU ønsker det...

5859742[/snapback]

Men fortell meg en ting: kunne ikke du sett for deg at man får portaler som gjør dette valget mye enklere?

Endret 3. april 2006 av eternal

[Bliiip]

Nei, det er ikke problemet. Apple er ikke problemet her.

Så Apple er unntaket da?

Nei, Apple er en helt vanlig bedrift som ikke har markedsmonopol, og som derfor ikke må følge de spesielle reglene som Microsoft må fordi Microsoft er en dømt monopolist. Det er heller Microsoft som er unntaket. Monopoler er det per definisjon få av.

 

Nei, det er ingen dobbelmoral da Apple ikke har noe monopol i PC-markedet.

Det er jo naturlig når de lager Mac. Men de har Monopol på Mac-markedet som begynner å bli en større og større del av datamaskiner.

Og hvis Apple skulle få en dominant posisjon, vil også de måtte følge spesielle regler og åpne seg mer.

 

 

Nei, det er nøyaktig slik det er.

Nei. Hadde MS lagd sin egen datamaskin, så hadde problemet vært løst mener du?

Nei. Dette har ikke noe med hva man lager, men hvorvidt bedriften er en monopolist eller ikke.

 

Ja, men "Mac-markedet" er like håpløst å si som "Coca Cola-markedet" eller "Dell-markedet". Selvsagt har en produsent monopol på å produsere sine egne varer. Dette har likevel ingen verdens ting med å ha et markedsmonopol.

Hva hvis Dell hadde lagd datamaskiner som kun kjørte Windows?

Ja, hva da?

[Bliiip]

Men Microsoft har ikke muligheter til å levere dekk til akkurat denne spesielle bilen fordi Apple har lagt sperringer på den, da har heller ikke Microsoft noen muligheter til å nekte andre dekkprodusenter å levere dekk til denne bilen fordi Apple har gitt seg selv retten som eneste leverandør...

Helt riktig, og dette er helt uproblematisk, med mindre den som er i Apples sko her har et monopol i markedet og hindrer andre aktører i å konkurrere. At apples biler krever spesielle dekk hindrer ikke andre i å produsere vanlige biler, eller sine egne spesialbiler.

 

Men det er da feil av myndighetene å gripe inn i hva vi skal like og ikke.

Det er ikke det myndighetene griper inn for. Myndighetene griper inn fordi Microsoft gjør så du ikke har noe valg. Du får ikke selv bestemme hva du vil like eller ikke like fordi det ikke er noe valg, og det valget er borte på grunn av at Microsoft har brukt ulovlige metoder for å tvinge konkurrenter ut av markedet.

[eternal]

http://microsoft.toddverbeek.com/index.html

 

Endret 3. april 2006 av eternal

[Fantasy6]

En god løsning på dette ville være at man i BEGGE operativsystemene TAKKET JA/NEI til å installere slike programmer, gjerne med en anbefaling om at hvis man ikke installerer f.eks. IE, så bør man ha en annen internettleser.

5859709[/snapback]

Det tror jeg faktisk vi alle er enige om? men EU ønsker ikke dette, de vil fjerne mest mulig fra et fremtidig operativsystem... Om ikke så mange år må vi vel skaffe register fra en produsent, nettleser fra en annen, indekseringsprogrammer fra en tredje, osv... Virker hvertfall som om det er slik EU ønsker det...

5859742[/snapback]

Men fortell meg en ting: kunne ikke du sett for deg at man får portaler som gjør dette valget mye enklere?

5859802[/snapback]

Jo det hadde jo vært det letteste, men det er nok ikke det EU ønsker. De vil fjerne mest mulig fra operativsystemet for deretter å overlate alt til forbrukerne selv(men som jeg sa ovenfor, så vil nok flertallet ønske at situasjonen fortsetter som den er i dag da mest mulig er inkludert)

[eternal]

Tror du flertallet vil sette pris på om man kun har ett merke og en produsent i dagligvarebutikkene og? Det blir jo så mye enklere. Skjønner ikke hvordan vi klarer oss jeg.

[Bliiip]

men det er nok ikke det EU ønsker. De vil fjerne mest mulig fra operativsystemet

Vil de?

[iMono]

Gidd ikke å quote deg Bliiiiiiip. Det du glemmer totalt i dine innlegg er at jeg mener at PC og Mac er to forskjellige ting. Vent litt, det er bare du som mener at det er det samme... Det er to alternativer til å gjøre bortimot det samme.

 

Du kan ikke ha svekkende regler for en "såkalt" monopolist, som igjen gir fordeler som kanskje ikke de andre produsentene burde ha. Dette er sosialisme i praksis. Noe jeg ikke er tilhenger av.

[iMono]

men det er nok ikke det EU ønsker. De vil fjerne mest mulig fra operativsystemet

Vil de?

5859897[/snapback]

Ja.

 

Et spørsmål: Hvilke områder lager MS seg monopol på ved å inkludere f.eks en brannmur?

Endret 3. april 2006 av Dell_9200