Hvorfor bryter Hardware.no norsk lov?

[SirHartge]

Rolig.

[Bøgge Bakken]

Quote:

Den 2002-09-22 13:05, skrev normal: argh, dette er så teit. ***** wannabe myndige idioter som skal kverulere sånn som dette kun for å føle seg "blandt de våkende makthavende" overlegne folk som skal smiske til moderatorene. HVA GJØR DET DEG OM KAN "KANSKJE" HAR EN ULOVLIG FILM HJEMME EGENTLIG? Er du kanskje redd industrien skal gå glipp av noen kroner? Er du misunnelig? han har jo ikke engang sagt noe i nærheten av konkret at du skal gidde å bry deg, bare spre kvalme og ødelegge er det det du er ute etter? patetisk! <font class=editedby>[ Denne Melding var redigert av: normal på 2002-09-22 13:07 ]</font>

 

Roe oss ned noen hakk normal?

 

Det som er at folk kan bli bannet fra forumet fordi de har forklart hvordan man brenner en CD. Hvor grensen går hva man kan skrive om er kanskje vanskelig og finne, men når de legger på en slik linje som de har gjort bør de selv følge den.

 

Hvor de veler og legge seg iforhold til hva som er lov til og til og spørre/svare på om noe som kan føre til piratkopiering er opp til dem, men da bør de selv følge den samme linjen som vi forum brukere må følge.

[Sword_Mas]

"...men DivX blir stort sett brukt til piratkopiering av DVD filmer" - stort sett jah, men skal vel ikkje annta det verste med alle? (sjølv om det sikkert e lurast?)

 

"Kopiering av VHS er det svært få som driver med for tiden og det blir ikke akkuratt det samme å sammenligne Divx og VHS." - Og kor e moralen? So lenge det er få som held på med det so kan vi godta det? Eg skreiv VHS som eit døme, og sjølv meinar eg at det kan lett samanlignast.

 

Men no teke eg kvelden. *snork*

[normal]

er rolig jeg :smile:

 

bare trakk ut noen sarte strofer fra et par minutts irritasjon :wink:

 

dette var ment helt generelt sett fordi det jammen ikke er første gangen jeg har sett slikt her på forumet. jeg skjønner på et måte argumentet, men når det blir så pirkete er han jo ikke noe bedre selv? virker jo helt absurd å klage på artikkelen pga dette. Han skrev det pga. det for veldig mangen var avgjørende i vurdering om kjøp av produktet, da trenger vi ingen dårlige vitser som dette...

[Bøgge Bakken]

Quote:

Den 2002-09-22 13:20, skrev normal: er rolig jeg :smile: bare trakk ut noen sarte strofer fra et par minutts irritasjon :wink: dette var ment helt generelt sett fordi det jammen ikke er første gangen jeg har sett slikt her på forumet. jeg skjønner på et måte argumentet, men når det blir så pirkete er han jo ikke noe bedre selv? virker jo helt absurd å klage på artikkelen pga dette. Han skrev det pga. det for veldig mangen var avgjørende i vurdering om kjøp av produktet, da trenger vi ingen dårlige vitser som dette...

 

Dette har ingen ting men hva jeg syns om artikkelen, men det som jeg har sagt et par ganger. Reglene bør være likt for alle.

[smetho]

DivX er et format. MP3 er et format. Ogg er et format (osv osv) Det er ingenting ulovlig med dette. Syns det blir teit når folk skal kalle det ulovlig at en journalist nevner et format som ofte blir brukt i ikke-fullt-så-fine sammenhenger. Da må en også slå ned på debatter om piratkopiering fordi noen som følger med på debatten kan bli fristet til å sette seg foran maskinen og laste ned. Og det ville jo vært synd! Ytringsfrihet, remember! At folk forbinder visse formater med piratkopiering er synd. Det er tross alt lovlig for meg å lage mp3er utav cdene mine og DivX av DVDene mine så lenge det er til eget bruk. Hadde ikke slik kopiering vært lovlig (slik jeg har forstått det er i visse land), ville dette hindret forbrukeren på mange måter. En kunne f.eks ikke kopiere cden sin til minidiscen! Og hvor ulogisk er det? Hvorfor selge minidiscer hvis all bruk av dem ikke hadde vært lovlig?

 

Det jeg prøver å si er altså: å hjelpe folk som har til hensikt å drive med ulovligheter er jeg helt enig at det bør slås ned på. Men å klage på at en journalist nevner et format som er helt lovlig (men som blir brukt en del til ulovlig ting) blir helt idiotisk. Pistoler blir og brukt til en del ulovlige ting, men det betyr ikke at snakk om dem skader så masse!

[TheMatrix]

Quote:

Den 2002-09-22 13:29, skrev smetho: Mye fornuftig... :smile: Blir litt mye å quote alt.

 

Jeg tror 95% av alle som bruker dette forumet aksepterer at wares/piratkopiering etc. og diskusjoner rundt dette ikke blir godtatt. Problemene er heller knyttet opp til alle de ulike tolkningene av hva som bryter med dette forbudet. Det ville vært mye mye enklere om reglene var mer linket opp til norsk lovgivning. Det som lovgivningen tillater det er også lovlig her....

Selv om dette også kunne bli gjenstand for diskusjon så vil en tlf. til en advokat/politi eller sågar justisdepartementet kunne oppklare dette greit. I tillegg så kunne man linke til gjeldende lovgivning.

[Bøgge Bakken]

Quote:

Den 2002-09-22 13:29, skrev smetho: Det jeg prøver å si er altså: å hjelpe folk som har til hensikt å drive med ulovligheter er jeg helt enig at det bør slås ned på. Men å klage på at en journalist nevner et format som er helt lovlig (men som blir brukt en del til ulovlig ting) blir helt idiotisk. Pistoler blir og brukt til en del ulovlige ting, men det betyr ikke at snakk om dem skader så masse!

 

Det som er at hans som skrev denne artikkelen sier rett ut han har en DivX samling som han vilspille avpå TV-en i stua. Er helt enig med deg at man bør slå ned på piratkopiering, men når de en av folka som styrer dette stetet snakker om at de har en Divx samling dom han ønsker og spille av i stua er sansynligheten for at denne/deler av denne er ulogvis veldig stor.

[Dan Hansen]

Savner et utspill fra LeD her - kunne vært moro å høre hans syn på saken ... :razz:

[smetho]

Jeg har også en DivX-samling.....av når bestemor min drikker seg dritas i konfirmasjonen til broderen, men er det ulovlig? Hvis han hadde sagt han hadde en samling MP3er på en del cder, og ville ha en DVD-spiller som kunne spille av dette, hadde du med en gang antatt at dette var ulovlige MP3er? Litt synd å bli "dømt" på antagelse....

 

PS. Dette var et svar/spørsmål til Børge Bakken :smile:

 

EDIT: PSen...

 

[ Denne Melding var redigert av: smetho på 2002-09-22 13:46 ]

[Dan Hansen]

Quote:

Den 2002-09-22 13:44, skrev smetho: Jeg har også en DivX-samling.....av når bestemor min drikker seg dritas i konfirmasjonen til broderen, men er det ulovlig? Hvis han hadde sagt han hadde en samling MP3er på en del cder, og ville ha en DVD-spiller som kunne spille av dette, hadde du med en gang antatt at dette var ulovlige MP3er? Litt synd å bli "dømt" på antagelse....

 

Hehe, ja det blir litt alà:

 

- "jeg får ikke WinXP til å ...."

 

- "kjøp det!"

 

Enhver tror det verste om de fleste liksom ... :smile:

[NetFinity]

Enig med Bøgge Bakken her.

 

I retningslinjene til HW.no står det klart og tydelig:

"Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet.

 

Men på hw.no står det bla. guide til ripping av DVD

 

Og f.eks.denne "nyheten"

 

Det er jo helt klart at noen kan bruke denne informasjonen til ulovlig bruk, men det betyr ikke dem trenger å gjøre det.

 

Her spør en person på forumet om hvordan han tar en kopi av en CD han selv eier til privat bruk. Noe som i seg selv er lovlig. Men denne tråden er stengt og "brukere er advart". Jeg vet ikke hva som har stått der som moderator har fjernet innlegg, så jeg kan ikke si at dette var et uforholdsmessig inngrep fra moderator.

 

Virker som viss du avslutter en post med "Jeg er ikke ansvarlig for eventuelle konsekvenser en får ved misbruk av kopibeskyttet materiale og garanterer heller ikke for lovtolkningen", så leder du ikke lenger til informasjon som kan brukes til å piratkopiere.

 

Mvh.

NetFinity

 

[ Denne Melding var redigert av: NetFinity på 2002-09-22 13:59 ]

[smetho]

Quote:

Virker som viss du avslutter en post med "Jeg er ikke ansvarlig for eventuelle konsekvenser en får ved misbruk av kopibeskyttet materiale og garanterer heller ikke for lovtolkningen" , så leder du ikke lenger til informasjon som kan brukes til å piratkopiere. Mvh. NetFinity

 

Dette gjorde jeg i en post engang. Hjalp ikke i det hele tatt :smile: Så nå holder jeg meg konsekvent fra slike tråder. Gjør bare mer ugangn enn godt. Og vil ikke risikere å bli utestengt her. Da tar abstinensene overhånd Oi, dette passer vel bedre inn i en annen tråd.

 

At moderatorene hadde fått en enklere jobb om retningslinjene hadde fulgt norske lover er vel ganske sikkert. Men om en bruker kopierer en cd eller DVD til eget bruk eller "andres bruk" er vel egentlig likegyldig (når det kommer til det tekniske aspektet). Så det blir lettere å holde slike tråder vekke ved de nåværende reglene.

[Goldfish]

Er helt enig med mange her om at moderatorene tar retningslinjene altfor alvorlig. Å brenne en bin/cue fil, å rippe en CD, å se på en DivX, ikke noe at dette er ulovlig. Og å si at dette er informasjon som kan "lede til piratkopiering" er bare tull. Driver TV-Shop ulovlig business fordi de viser kinesiske mesterkokker som sjonglerer med kniver? Kniver kan som kjent brukes til å drepe mennesker! UUUUU!!!

 

I'm outa here, off to rip some mp3s :razz:

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-22 13:43, skrev Dan Hansen: Savner et utspill fra LeD her - kunne vært moro å høre hans syn på saken ... :razz:

 

Jeg trodde det synet allerede var redegjort for i andre tråder? Det har vært en del diskusjoner om dette temaet i det siste.

 

Jeg respekteres hw.no's rett til å gjøre hva de vil med sitt private forum. Som sagt er dette et tilbud til brukerne, og å dra inn ytringsfrihet og denslags har ingen mening. Så lenge de ikke sperrer ute homofile og negere kan de sensurere hva de måtte ønske. Men en tilbyder av en tjeneste bør kanskje tenke litt på hva brukerne ønsker?

 

Siden enkelte av brukerne av forumet ikke vet helt hvordan man rent teknisk bruker en slik tjeneste er det behov for veiledere som kan fremme god nettikette. Hvis spam og feilposting blir et stort problem kan moderatorer med mulighet til fjerne slike poster være nødvendig. Skjer det grove brudd på norsk lov, f.eks. posting av dyreporno som vedlegg i en post, bør det også være noen som kan rydde opp i dette.

 

Jeg ser altså behovet for retningslinjer og moderatorer. Det er imidlertid milelangt fra de momentene jeg har nevnt til å leke moralpoliti. Hvis noen moderatorer personlig ikke måtte like produksjon av MP3-filer kan de fremme dette synet i en debatt på samme måte som vanlige brukere. Selv om moderatorene kan utestenge, sensurere og komme med trusler behøver de ikke alltid å bruke disse virkemidlene. Personlig tolerer jeg ikke bruk av Microsoft Words .doc-filformat. Det liker jeg å snakke om, men jeg bruker ikke makt til å fremme mitt syn.

 

Det er også morsomt å se dobbeltmoralen hos hw.no. Selv lager de artikler om p2p-programmer og kopiering av beskyttede CDer. Skulle noen snakke litt for høyt om dette i forumet er det rett ut. Modifisering av spillemaskiner er tabu, fordi "produsentene ikke ønsker det". Modifisering av PC-hardware er derimot meningen med livet for mange av moderatorene. Det er også patetisk å se på at man må rettferdiggjøre spørsmål som handler om MP3, P2P, CD-brenning, osv. Snart må jeg vel skrive under en erklæring om at jeg og ingen i min familie har hatt befatning med piratkopiering før jeg får lov til å skrive ett innlegg.

 

Kanskje man heller skulle forby informasjon som kan lede til idioti?

 

Det begynner å bli litt vel mye useriøsitet og moderering i dette forumet. Tror jeg går over til Usenet News, hvor kverulanter og "kriminelle" får herje som de vil uten noen form for moderering. Merkelig nok er seriøsiteten også mye høyere.

 

LeD

[DuckDuckGoose]

Quote:

Den 2002-09-22 12:55, skrev Bøgge Bakken: Quote: Den 2002-09-22 12:43, skrev alansmith: Driit i det da vel. Er så lei av folk som kommenterer alt som de mener er galt. SO WHAT!!!? Om folk har lyst til å laste ned divx, så la de få lov. Er dere så lovlydige som dere hinter til at dere er, så hold det for dere selv og finn et annet lovlydig forum å snakke i.... TAKK FOR MEG!!! :smile:   Saken er at de som driver dette steder sier at ting som kan føre til piratkopiering ikke er lov. Når han skriver at han har en DivX samling som han vil spille av i stua lukter det piratkopiering. Selv om han kanskje han bare har film av familien kan det føre til at folk starter med og laste/rippe ulovlige DivX.

Ja men, hva så? Poenget mitt var at det er ikke opp til deg og meg å være "politi" her. Uansett hva folk sier, eller ikke sier eller hinter til, er det ikke din og min sak. Det finnes faktisk folk som jobber med å ta folk som driver med piratkopiering, de er de eneste som har "rett" til å kommentere eller irettesette folk som kanskje driver med slike ulovligheter.

Derfor er min oppfordring til alle:

DRIIT I Å BRUKE DYREBAR PLASS PÅ HW.NO TIL Å PRØVE Å LÆRE FOLK AT PIRATKOPIERING ER ULOVLIG. DE FLESTE VET DET FRA FØR!!

[Dan Hansen]

Ellers så har vi jo alltids denne ... :razz:

[TheMatrix]

Den 2002-09-22 14:44, skrev LeD:

Quote:

Mye fornuftig... for mye å quote

 

Må bare si meg enig i det du skriver, godt skrevet er det og. :smile:

Jeg tror at administrasjonen her bør sette seg ned og se på endel av sine bestemmelser og hvordan de håndterer disse. Det bør også vurdere om man er tjent med moderatorer som til stadighet ser ut til å komme i konflikt med det mange ser på som rettferdig behandling av brukerene her.

De bør også prøve å få til en konstruktiv behandling av de tilbakemeldinger som kommer fra brukerene både i denne forumsgruppen og på forumet generelt. Slik det er idag så virker det som de fleste "bidrag" fra moderatorene her på "tilbakemeldinger" er å stenge eller true med å stenge tråder.

Det er (heldigvis) ikke slik at alle medlemmeer er tullinger og alle moderatorer er genier. Man finner litt av hvert i begge leirer og konstruktive ideer/meninger kommer ofte fra brukerene.

 

Da er vel case closed for min del, antar at det ikke kommer noe konstuktivt ut av denne tråden heller. :smile:

[Dan Hansen]

Til LeD:

 

(jeg gidder ikke quote alt)

 

er dyreporno forbudt?

[TheMatrix]

Quote:

Den 2002-09-22 15:01, skrev Dan Hansen: Til LeD: (jeg gidder ikke quote alt) er dyreporno forbudt?

 

Såvidt jeg vet så er det forbudt iht. norsk lov... (men hva vet vel jeg :wink: )