Årets Gullstikka-nominasjoner kunngjort

[Laserlasse]

Kan du ikke nevne hvilke spill du mener mangler i de forskjellige kategoriene?

5668930[/snapback]

 

Siden jeg stort sett kjenner til PC markedet, så kan jeg komme med følgende forslag:

 

Årets PC spill:

 

Guild Wars

Grand Theft Auto: San Andreas

Space Rangers

X3 (Under tvil)

Mount and Blade (Selv om det fremdeles er i Beta er det bedre enn mye av de nominerte)

 

Er alle spill som burde vært med i denne kategorien. Fahreinheit er stort sett det eneste spillet som faktisk fortjener å være med blant de som allerede er i kategorien. AOE3, Civilization IV og Battlefield 2 er i og for seg kvalitetstitler, men de har absolutt ikke tilført sjangeren NOE som helst nytt på NOEN som helst måte. Noe man i og for seg kan også si om GTA:SA, men måten hele produktet ble presentert på (f eks manualen) gjør det til et produkt man burde etterstrebe. Guild Wars og Space Rangers er begge spill som tilfører noe NYTT til et stagnert og kjedelig marked for PC spill.

 

Beste Strategispill:

 

Hva pokker gjør Black and White 2 her? Greit nok det er utrolig bra presentert, men det har pokker meg ikke noe å gjøre i en kåring blant årets strategispill. Hvor er Hearts of Iron 2? Hvor er Supreme Ruler 2010? Hvor er Chaos League: Sudden Death? Hvor er Darwinia? Hvor er Weird Worlds: Return to Infinite Space? Hvor er Oasis (Fra Mind Control)? Hvor er spillene fra utviklerne som tør å satse på noe nytt?

 

Tilsvarende kan helt sikkert sies for de andre kategoriene også. Og om akkurat de eksemplene jeg presenterer her er noe som alle kan enes om er kvalitetstitler er vel i beste fall diskutabelt. Men de representerer spill og utviklere som faktisk går utenom ferdig opptrådde stier og TØR gjøre noe annerledes. Som er med på å gi oss noe nytt.

 

Det er mye på listene som forsåvidt er bra, men mitt største problem med dem er at de bærer preg av å være trygge oppfølgere eller på andre måter relativt kjedelige titler fra store utgivere. Men jeg antar at hele måten nominasjonsprosessen og gullstikka er lagt opp på forhindrer at de *gode* titlene for plass.

 

For all del - all ære til de som arrangerer dette, det er et flott arrangement som gjør mye bra. Men noen stempel for kvalitet eller *gode* spill blir det ikke slik det er lagt opp nå.

 

Edit: Og igjen, World of Warcraft har egentlig ingenting på disse sidene å gjøre. Det er strengt tatt ikke et spill, men et sosialt rammeverk som støtter oppunder en rekke ulike spill (I likhet med mange andre typiske MMORPGS). Men det vil ikke overraske meg om det stikker av med flere priser.

Endret 26. februar 2006 av cetram

[Pastor Lorentzen]

Siden jeg stort sett kjenner til PC markedet, så kan jeg komme med følgende forslag:

 

Årets PC spill:

 

Guild Wars

Grand Theft Auto: San Andreas

Space Rangers

X3 (Under tvil)

Mount and Blade (Selv om det fremdeles er i Beta er det bedre enn mye av de nominerte)

 

Ettersom de nominerte i årets PC-spill er basert på nominasjoner fra leserne av VG-nett, kunne du enkelt nominert disse spillene selv. Men titler som Mount and Blade som ikke er gitt ut ennå er vel litt tåpelig å dele ut en pris til? Er Space Rangers gitt ut i Norge? GTA: San Andreas kom ut på PS2 i 2004 og var nominert til Gullstikka i fjor. Den eneste forskjellen på PS2-versjonen og PC-versjonen er at man kan hacke frem noe porno, dermed en helt meningsløs nominasjon.

 

Er alle spill som burde vært med i denne kategorien. Fahreinheit er stort sett det eneste spillet som faktisk fortjener å være med blant de som allerede er i kategorien. AOE3, Civilization IV og Battlefield 2 er i og for seg kvalitetstitler, men de har absolutt ikke tilført sjangeren NOE som helst nytt på NOEN som helst måte. Noe man i og for seg kan også si om GTA:SA, men måten hele produktet ble presentert på (f eks manualen) gjør det til et produkt man burde etterstrebe. Guild Wars og Space Rangers er begge spill som tilfører noe NYTT til et stagnert og kjedelig marked for PC spill.

 

Det er ikke noe mål for Gullstikka å hylle de mest originale og nyskapende titlene, men fjorårets beste spillopplevelser. Uavhengig av om man nettopp har begynt å spille, eller om man har 20 års erfaring med spill bak seg. Å ikke nominere et fantastisk strategispill som Civilization 4 vil jo dermed virke mot sin hensikt.

 

Beste Strategispill:

 

Hva pokker gjør Black and White 2 her? Greit nok det er utrolig bra presentert, men det har pokker meg ikke noe å gjøre i en kåring blant årets strategispill. Hvor er Hearts of Iron 2? Hvor er Supreme Ruler 2010? Hvor er Chaos League: Sudden Death? Hvor er Darwinia? Hvor er Weird Worlds: Return to Infinite Space? Hvor er Oasis (Fra Mind Control)? Hvor er spillene fra utviklerne som tør å satse på noe nytt?

 

Igjen, dette er en kåring av de beste spillene som er gitt ut i Norge. Supreme Ruler, Darwinia, Chaos League, Weird Worlds og Oasis er ikke å få kjøpt i norske butikker, og dermed utelukket fra prisutdelingen.

 

Tilsvarende kan helt sikkert sies for de andre kategoriene også. Og om akkurat de eksemplene jeg presenterer her er noe som alle kan enes om er kvalitetstitler er vel i beste fall diskutabelt. Men de representerer spill og utviklere som faktisk går utenom ferdig opptrådde stier og TØR gjøre noe annerledes. Som er med på å gi oss noe nytt.

 

Det er kjempebra at folk tør å gjøre noe nytt, og slike spill bør absolutt komme frem i media. Men de fleste titlene du ramser opp ovenfor har jo ikke en gang blitt anmeldt i et såpass bredt spillmedie som Gamer.no en gang. Hva med å starte der, og få litt oppmerksomhet rundt titlene, i stedet for å klage over at en kommersiell prisutdeling ikke nominerer spill som er ukjent for 99% av den norske befolkning (og som aldri har vært nevnt i norske spillmedier)?

 

Det er mye på listene som forsåvidt er bra, men mitt største problem med dem er at de bærer preg av å være trygge oppfølgere eller på andre måter relativt kjedelige titler fra store utgivere. Men jeg antar at hele måten nominasjonsprosessen og gullstikka er lagt opp på forhindrer at de *gode* titlene for plass.

 

Jeg kan godt fortelle deg litt om nominasjonsprosessen, ettersom jeg har brukt altfor mange frivillige timer i juryen på å komme frem til de nominerte spillene. I utgangspunktet hadde vi en liste med påmeldte spill i de forskjellige kategoriene, men fikk friheten til å legge til og fjerne hva vi ville av spill som hadde blitt utgitt i Norge i fjor. Dermed gikk det mange timer med på å liste opp alt av spill som kom ut i fjor, kjøre interne avstemninger og diskusjoner, og til slutt komme frem til en nominasjonsliste.

 

Du må også huske på at juryen representerer ikke bare hardcore gamere, men en god del journalister fra forskjellige medier, forhandlere fra butikker og andre med kunnskaper om spill. Det er ikke ment å være en kåring for spilleksperter som kan alt om spill, men en kåring av fjorårets beste spill for folk flest.

 

For all del - all ære til de som arrangerer dette, det er et flott arrangement som gjør mye bra. Men noen stempel for kvalitet eller *gode* spill blir det ikke slik det er lagt opp nå.

 

Det finnes mange alternative prisutdelinger/kåringer. Gamer.no hadde en fabelaktig oppsummering av fjorårets høydepunkter, for eksempel. Gullstikka er bare en av flere kåringer, og også den kåringen som spilldistributørene står bak. De kunne valgt en helt annen fremgangsmåte, og rett og slett kårt de spillene som solgte mest i fjor, eller de spillene som VG-leserne mener er best gjennom en SMS-avstemning, men har valgt å ha en fagjury som har bred kunnskap, for å gjøre det mer korrekt. Jeg er langt fra enig i alt som er nominert i de forskjellige kategoriene, men slik fungerer nå en gang et demokrati.

[Laserlasse]

Først og fremst - i etterkant av at jeg skrev innlegget så oppdaget jeg at jeg ikke har fått med meg at det har vært endringer i nominasjonsprosessen fra tidligere år, noe som vel i bunn og grunn tar luften fullstendig ut av mesteparten av kritikken min :-(

 

Må bare beklage at jeg ikke har vært oppegående nok til å få med meg dette. Var ikke klar over at det nå var mulig for alle spill å bli nominert, og at det ikke lenger var forbeholdt de norske distributørene. Sånn går det når man ikke holder seg oppdatert. Føler meg litt dum nå ja Men tilbake til det du skriver.

 

Igjen, dette er en kåring av de beste spillene som er gitt ut i Norge. Supreme Ruler, Darwinia, Chaos League, Weird Worlds og Oasis er ikke å få kjøpt i norske butikker, og dermed utelukket fra prisutdelingen.

 

Mount and Blade er fullt mulig å få kjøpt. Det er allerede for salg, riktingok over nett. Space Rangers er gitt ut i Norge. Og de fleste andre titlene jeg nevner er også fint mulig å få kjøpt over nettet. En del av dem er titler som aldri vil bli å finne i noen butikker i Norge fordi både utgivere og distributører er for feige til å satse på dem. Selv om kvaliteten på dem langt overstiger det mer kommersielle titler noen sinne vil oppnå (Selvfølgelig avhengig av hvilket kvalitetsbegrep du bruker). Hvilket også er den mitt største problem med kåringer av denne typen.

 

Det er snakk om å kåre årets spillopplevelse? Og det vil være meningsløst å nominere GTA:SA? Greit nok at det var sluppet for PS2 i 2004, og at det er minimale forskjeller mellom dem, men for dem som kun har PC og ikke vil ta i et konsoll vil definitivt GTA:SA være med blant årets spillopplevelse. Men det er nå et mindre poeng i denne sammenhengen.

 

Men de fleste titlene du ramser opp ovenfor har jo ikke en gang blitt anmeldt i et såpass bredt spillmedie som Gamer.no en gang. Hva med å starte der, og få litt oppmerksomhet rundt titlene, i stedet for å klage over at en kommersiell prisutdeling ikke nominerer spill som er ukjent for 99% av den norske befolkning (og som aldri har vært nevnt i norske spillmedier)?

Nå er riktignok ikke alt anmeldelser, men :

 

Mount and Blade

Hearts of Iron 2

Space Rangers

Supreme Ruler

Darwinia

Weird Worlds: Return to Infinite Space

 

Og det er for øvrig ikke min jobb å få oppmerksomhet rundt titlene. Det er det utviklere, utgivere, presse og salgsleddenes jobb å gjøre. Jeg gjør så godt jeg kan for å misjonere for kvalitetsspill (denne tråden inkludert), og Gamer.no gjør forsåvidt også en ganske god jobb her med å faktisk nevne denne type titler og gi dem oppmerksomhet til tross for at nettstedet i all hovedsak drives på frivillig basis. Det svikter helst hos de som sitter på pengesekken. Men dette er forsåvidt ikke noen direkte kritikk av Gullstikka.

 

Ellers er jeg for øvrig enig i mye av det du skriver; som sagt så synes jeg at Gullstikka gjør mye bra. Og et stort pluss for at Gullstikka (dere?) velger å ha en kvalitetsjurie fremfor å gå etter rene salgstall. Man kan selvfølgelig diskutere hvorvidt en avstemning blant VGs lesere egentlig gir noen andre resultater enn det rene salgstall ville gjort, men for all del.

 

Men personlig klarer jeg ikke å opparbeide den store entusiasmen for en prisutdeling der i bunn og grunn de store gutta sitter og feirer seg selv og bidrar til å opprettholde et alt for snevert, bakstreverst og trangsynt spillmarked.

 

Men igjen - ettersom jeg ikke har fått med meg at det nå er en mye åpnere nominasjonsprosess enn tidligere, ligger vel egentlig min kritikk ganske død og maktesløs her :|

 

Edit: Ordnet opp med noen sitater, la inn noen eksempler og fjernet noen trykkfeil.

Endret 27. februar 2006 av cetram

[Dinsdale]

Men personlig klarer jeg ikke å opparbeide den store entusiasmen for en prisutdeling der i bunn og grunn de store gutta sitter og feirer seg selv og bidrar til å opprettholde et alt for snevert, bakstreverst og trangsynt spillmarked.

5671820[/snapback]

 

Akkurat det argumentet kan vel stregnt tatt brukes om de fleste prisutdelinger. Oscar, Gullruten, Gullfisken osv. Men prisutdelinger er vanskelig å gjøre troverdig siden det er så mange som mener noe om alt, og slik det være.

 

Prisutdelinger er i grunnen bare show og moro, og det er det.

[Laserlasse]

Enig, Dinsdale. Men problemet med prisutdelinger er at de kan være selvforsterkende på æren og berømmelsen for de som deltar, og ytterligere bidrar til at de som ikke er med i det gode selskap, blir utelatt. Både internt i kategoriene (Hvorfor er ikke Guild Wars med i kategorien for beste multiplayer/online spill sammen med WoW?), og mellom dem som får være med og de som ikke får være med.

 

Prisutdelinger skaper blest, medieinteresse og mer omtale til ting som i utgangspunktet ikke trenger det.

[Polar Pål]

Nyskaping og innovasjon er ikke like viktig som den totale spillopplevelsen. En oppskrift som funker fra før, er ofte nok for mange spillere.

[Laserlasse]

Joda, oppskrifter som man vet funker, kan som regel være bra nok det. Men jeg regner med at selv massemarkedet vil begynne å gå lei det samme om og om igjen. Foreløpig ser det ut til at markedet er i vekst (stadig nye som kommer til), men hva skjer når disse også begynner å bli "old timers"? Det er grenser for hvor mange ganger man kan pumpe ut det samme om og om igjen.

[oerhört]

Både internt i kategoriene (Hvorfor er ikke Guild Wars med i kategorien for beste multiplayer/online spill sammen med WoW?), og mellom dem som får være med og de som ikke får være med.

5672044[/snapback]

Rett og slett fordi det tapte avstemningen mot de andre flerspillertitlene.

 

Noe av dette henger sikkert sammen med mediefokuset og nedslagsbredden WoW har fått helt generelt, og at det dermed er et mer kjent spill for flere av jurymedlemmene enn Guild Wars -- selv om vi naturligvis har evaluert GW under nominasjonsprosessen.

 

Men tidligere preferanser er det lite å gjøre med når vi kommer så langt som til avstemningen. Det beste vi kan gjøre, er å sette det som mål å gjøre nominasjonsprosessen enda mer grundig og rettferdig neste år.

 

Edit: Jeg mener ikke her å si at det nødvendigvis er feil at GW har havnet utenfor listen i år, bare å forklare at det ble vurdert grundig uten å nå helt frem.

[Polar Pål]

Personlig har jeg ikke noe behov for en revolusjon, men en evolusjon. En utvikling hvor man beholder det som spillene allerede gjør bra, og innfører nye elementer som kan være på å forbedre spillopplevelsen.

 

Et eksempel er BF2 som følger den nøyaktig samme suksessfulle oppskriften som tidligere spill. Men spillet innfører nye elementer som feks mer fokus på samarbeid og forbedret poengsystem. Dette gjør en allerede god spillopplevelse, enda bedre.

 

Jeg er faktisk lei alt snakket om revolusjon. Når kom det sist egentlig en revolusjon? Det vil ihvertfall være lenge til neste gang. X-box 360 er jo "neste-generasjon", men det eneste som er nytt er jo forbedret grafik

[Dinsdale]

X-box 360 er jo "neste-generasjon", men det eneste som er nytt er jo forbedret grafik

5672795[/snapback]

 

Forsåvidt, men xbox-Live er rimelig oppdatert og fornyet. Men dette er begynnelsen

[Dinsdale]

Enig, Dinsdale. Men problemet med prisutdelinger er at de kan være selvforsterkende på æren og berømmelsen for de som deltar, og ytterligere bidrar til at de som ikke er med i det gode selskap, blir utelatt. Både internt i kategoriene (Hvorfor er ikke Guild Wars med i kategorien for beste multiplayer/online spill sammen med WoW?), og mellom dem som får være med og de som ikke får være med.

 

Prisutdelinger skaper blest, medieinteresse og mer omtale til ting som i utgangspunktet ikke trenger det.

5672044[/snapback]

 

Skjønner hva du mener cetram, men slik "sosialistisk" tankegang i en kapitalistisk spillverden er ikke forenelig. Alle meler sin egen kake og alt handler til syvende og sist om penger og berømmelse.

[Laserlasse]

Akkurat når det gjelder X-Box 360 og revolusjon, så er det antageligvis en del som har misforstått og tror at oppgradert maskinvare kommer til å revolusjonere verden. Noe historien vel har vist seg å motbevise gang på gang

 

Og jeg er også enig i at en evolusjon er bra. Og jeg ønsker ikke at vi skal snu alt på hodet. Men skulle bare ønske at de store utviklerne turde å satse *litt* mer på innovasjon og ikke det sikre

 

Og ang. GW/WOW så er det vel ikke noe poeng å piske den døde hesten videre. Tok det bare med som et eksempel i min forrige post, skjønner at det ligger en omfattende nominasjonsprosess bak her. Poenget var bare å vise at hvilke produkter som nomineres i kategorier er med på videre befeste stillingen til enkelte spill. (Og at jeg er grundlig lei alt maset om WoW og at det skal være det beste som har skjedd siden ostehøvelen).

 

Dinsdale: Bare synd at det fører til at så alt for mange går glipp av de virkelige gode titlene. Får bare stå på videre og misjonere det gode budskap

Endret 27. februar 2006 av cetram