Det norske flagget brenner!

[LarsP]

Avis i Jerusalem trykker Muhammed-bildene.

 

Nå går det til helvete der nede.

[ATWindsor]

Vel, urolighetene vi ser nede i midtøsten skyldes nok andre mer dypliggende årsaker enn tegningene i JP og Magazinet. Utrolig mange islamister som benytter seg av muligheten til å lage litt faenskap og spre hat mot vesten.

 

Det som skuffer meg er at Stoltenberg er så tvetydig og uklar når han uttaler seg. Nå virker det jo som han er uenig i det Magazinet og JP har gjort.

Støre holder MS Regjeringen flytende, fantastisk politiker.

5559759[/snapback]

 

Han har vel også tidligere sagt at han er "uenig i det de har gjort" i den betydningen at han synes det var dumt av de å trykke det?

 

AtW

[Vice]

Vel, urolighetene vi ser nede i midtøsten skyldes nok andre mer dypliggende årsaker enn tegningene i JP og Magazinet. Utrolig mange islamister som benytter seg av muligheten til å lage litt faenskap og spre hat mot vesten.

5559759[/snapback]

Helt klart. Det virker som det er voldsomme mengder med undertrykte følelser og sinne som hele tiden bygger seg opp blant visse grupperinger og som til slutt bare eksploderer. Synd at de fokuserer så mye av sin energi på hat og sinne ovenfor andre, fremfor å kanalisere energien til å forbedre sin egen livssituasjon.

[Dr.Ittsekk]

Der smalt det jaggu igjen.

Angrep mot danske konsulatet i Indonesia

Muslimske demonstranter kaster steiner og knuser vinduer.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456946.html

 

Lurer på i hvor mange land de kommer til å ødelegge danske og norske ambassader.

 

1 Syria check

2 Libanon check

3 Indonesia check

4 ?

 

Mine hete kandidater til å sikre seg den ettertraktede fjerdeplassen er:

Algerie, Libya, Sudan, Oman, Quatar, Bahrain, Jordan, Iran, Pakistan og Afghanistan.

Endret 6. februar 2006 av Dr.Ittsekk

[monzilla]

iran er vel neste? Noen bookmakere her?

[Vice]

Hmm, kanskje vi burde starte en egen "veddetråd"?

Holder også en liten knapp på at terroristene i Iran vil gjøre neste fremstøt. Pakistan tror jeg dog vil holde seg bakerst i køen.

[Dr.Ittsekk]

Afghanistan stiller med et sterkt landslag. Jeg tror de ligger et hestehode foran resten av konkurrentene. (I tillegg har de naturlig høydetrening og erfaring.)

[monzilla]

Hehe, så da har vi 1/2 på iran og afhanistan, så setter vi 1/4 på pakistan.

 

Nei, Sudan og Somalia er jo aktuelle ambassademål, tyrkia også kanskje?

[Dr.Ittsekk]

Der fikk jeg nesten rett. Rett land feil ambassade. Etter ett par strafferunder og inntakk av litt sportsdrikk er de nok ute i sporet igjen.

I tillegg meldes det at demonstranter går til angrep mot den amerikanske ambassaden i Kabul i Afghanistan.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456946.html

[el-asso]

Lurer på i hvor mange land de kommer til å ødelegge danske og norske ambassader.

 

1 Syria  check

2 Libanon  check

3 Indonesia  check

4 ?

 

Mine hete kandidater til å sikre seg den ettertraktede fjerdeplassen er:

Algerie, Libya, Sudan, Oman, Quatar, Bahrain, Jordan, Iran, Pakistan og Afghanistan.

5559826[/snapback]

Nå vet jeg ikke om Norge og Danmark har ambassader i alle disse landene.

Spørs også litt hva som skal regnes som tellende. Hvis det er snakk om nedbrenning vil jeg holde en knapp på Iran. Hvis det er ruteknusing, stenkasting og mer kosmetiske ødeleggelser før mobben stoppes av politiet er jeg mer usikker. Tror dog at Afghanistan og Pakistan ligger godt an. Rart det har vært så stille fra Pakistan forresten.

[ATWindsor]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456924.html

 

Shabana Rehman hopper inn i debatten.

 

AtW

[klilleng]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456924.html

Shabana Rehman hopper inn i debatten.

5560029[/snapback]

 

Ganske bra innlegg også. Anbefalt lesning.

 

"Venstresidens holdning til religiøs folkefundamentalisme har vært preget av feighet."

[Jarmo]

Hmm, kanskje vi burde starte en egen "veddetråd"?

Holder også en liten knapp på at terroristene i Iran vil gjøre neste fremstøt. Pakistan tror jeg dog vil holde seg bakerst i køen.

5559910[/snapback]

 

Hvor er Rambo ? nå trenger vi han igjen....

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456951.html

[ATWindsor]

Hmm, kanskje vi burde starte en egen "veddetråd"?

Holder også en liten knapp på at terroristene i Iran vil gjøre neste fremstøt. Pakistan tror jeg dog vil holde seg bakerst i køen.

5559910[/snapback]

 

Hvor er Rambo ? nå trenger vi han igjen....

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456951.html

5560115[/snapback]

 

Rambo støttet jo al-quida og trente de opp, på den tiden var jo kommunistene "de slemme" i USA.

 

AtW

[Jarmo]

Hmm, kanskje vi burde starte en egen "veddetråd"?

Holder også en liten knapp på at terroristene i Iran vil gjøre neste fremstøt. Pakistan tror jeg dog vil holde seg bakerst i køen.

5559910[/snapback]

 

Hvor er Rambo ? nå trenger vi han igjen....

http://www.dagbladet.no/nyheter/2006/02/06/456951.html

5560115[/snapback]

 

Rambo støttet jo al-quida og trente de opp, på den tiden var jo kommunistene "de slemme" i USA.

 

AtW

5560121[/snapback]

 

Hehe ! tror han har blitt omskolert nå, av den amerikanske aetaten.....

[thomasr]

Sakset fra BBC: «"They want to know whether Muslims are extremists or not. Death to them and to their newspapers," he said.»

 

Fantastisk selvinnsikt!

[Mr.Locke]

Muslimer ble krenket av bildene, jeg syntes vi skal respektere det. Selv om det er helt fjernt for oss, og vi ikke forstår hvorfor, så bør vi respektere at de har en annen religion enn oss. Hvorfor skal vi på død og liv forsvare vår rett til å krenke muslimer om vi vil?

 

Husker dere når en av prinsene i england gikk på fest med hakekors på armen, nazi-uniform? Da var det mange jøder som ble krenket. Da viste vi forståelse for krenkelsen og ristet på hodet over ufølsomheten til prinsen.

 

Ytringsfrihet er greit, men la oss holde oss for gode for krenkelser og provokasjon. Disse bildene oppfordrer til hat mellom religioner. Selv om du ikke forstår HVORFOR de blir provosert (harmløse bilder) så bør du vise forståelse for at de ER krenket. Flaggbrenning og påtenning av ambassader viser vel klart HVOR provosert de er blitt over dette?

 

Det Magazinet og Jyllandsposten har gjort er er kun å be om bråk. Og bråk har de fått.

5559482[/snapback]

 

 

Vi har ikke fornærmet noen, Norge har ikke fornærmet noen, avisene har muligens det, men ikke vi, det er en viktig forskjell.

 

En annen viktig forskjell er Muhammed vs. hakekorset. Hakekorset i forbindelse med nazister har ingenting med ytringsfrihet å gjøre. Nazismen har med undertrykkelse å gjøre og burde ikke forsvares i det hele tatt.

Religiøse ikoner stiller i samme klasse, Koranen og Bibelen står for undertrykkelse, og burde derfor ikke forsvares.

 

Akuratt som ingen reagerer på når man gjør narr av f.eks nazister, burde man heller ikke reagere på om noen gjør narr av religioner - de er begge grunnleggende undetrykkende, og da må man ha rett til å ytre seg mot dem så mye man vil.

 

 

Men et enda viktigere spørsmål, som du stiller: "Hvorfor skal vi på død og liv forsvare vår rett til å krenke muslimer om vi vil?"

Igjen, ikke vi, men noen aviser, og det er krenkelse av religionen (Muhammed i Koranen), ikke tilhengerne (muslimene).

 

Da spør jeg deg: Hvorfor må Bibelen og Koranen på liv og død forsvare sin rett til å krenke kvinner, homofile, ikke-troende og andre religioner enn sin egen, altså, de krenker stort sett hele verden, på trykk / skriftelig, i millionopplag, og de har krenket, truet, oppfordret til vold mot, drap mot homofile, kvinner og ikke-troende i flere århundrer, lenge før aviser fantes, lenge før "ytringsfritheten" ble funnet opp i demokratiet.

 

Dette i millionopplag, svart-på-hvitt. Er ikke det dobbeltmoralsk da? Bibelen og Koranen skal få lov til å trykkes med tekster og regler som truer, nedverdiger, krenker, fornærmer og oppfordrer til vold mot kvinner, homofile og ikke-troende over hele verden, men noen aviser skal ikke få lov til å krenke dem tilbake?

 

En siste gang til alle som bruker det dumme argumentet om at avisene misbruker ytringsfriheten "Det er ingen plikt å krenke":

 

I Bibelen og Koranen ER DET FAKTISK PLIKT Å KRENKE, TRUE, OG STRAFFE KVINNER, HOMOFILE OG IKKE-TROENDE, det står svart på hvitt, DE BEGYNTE KRENKELSEN FØRST, og alt aviser gjør er å ta igjen for flere århundrer med krenkelse i gjennom bøker som Bibelen og Koranen trykket i millionopplag i flere hundre år.

 

Når det er sagt, må enhver skjønne at det ligger mere bak disse opptøyene enn "åh vi er så troende, åh dere har krenket oss så mye", det ligger mange politiske fanatiske motiver og maktpersoner bak som ikke har den minste ting med religion å gjøre, som ønsker å bruke nøyaktig denne situasjonen for å mane opp bråk, og til det bruker de sterkt troende undertrykte folkemasser som er blindlojale ovenfor disse maktpersonene bare de fremfører seg selv som troende de også.

Endret 6. februar 2006 av Mr.Locke

[Aiven]

I Bibelen og Koranen ER DET FAKTISK PLIKT Å KRENKE, TRUE, OG STRAFFE KVINNER, HOMOFILE OG IKKE-TROENDE, det står svart på hvitt, DE BEGYNTE KRENKELSEN FØRST, og alt aviser gjør er å ta igjen for flere århundrer med krenkelse i gjennom bøker som Bibelen og Koranen trykket i millionopplag i flere hundre år.

 

For å komme med et nytt synspunkt i denne endeløse kvedinga om hvor ille koranen og bibelen er. Man har over 2 milliarder muslimer og kristne i verden. 2 milliarder begår tusenvis av drap, tusenvis av voldtekter, millioner av mishandlinger osv. Det gjelder også for den "sekulariserte delen" av verden og for de med andre religioner. Det at disse menneskene selv velger å skylde på religion for sin egen utilstrekkelighet som mennesker, gjør ikke at vi trenger å gjøre det samme. Det at såpass mange muslimer og kristne får til å leve som ordentlige folk, beviser at det ikke er religionen som er problemet men kulturen i enkelte miljøer og menneskehetens innebygde trang til faenskap.

 

Det disse landene trenger er skikkelige rettsvesen, ikke avskaffelse av religion. Skikkelige rettsvesen medfører nok imidlertid en viss grad av sekularisering for endel av landene. Men å tråkke på religionen deres fører bare til mere bråk. Jeg synes enkelte burde bli litt mer løsningsorienterte og litt mindre moralorienterte.

[Kenneth Solfjeld]

Sid Vicious fra Sex Pistols gikk rundt i Paris gater med et digert hakekors på t-sjorta og fornærmet franskmenn, spesielt de som husker krigen, men han ble ikke banket opp for det..

[Jarmo]

Weeee ! Nerder in action.. http://pub.tv2.no/nettavisen/it/article552620.ece