Det norske flagget brenner!

[theDurkan]

Jeg vet ikke om du har lagt merke til det, men det har faktisk blitt Norges problem nå. Og med andre ord, DITT problem. Deg det går uttover, at noen av dine medborgere krenker et folk som man vet tyr til vold når noen krenker dem, som da vil hevne seg på ditt folk.

 

Mener du seriøst at hele Norge fortjener hevn fordi ett par stykker i en liten avis trykket noen bilder av Mohammed? Mener du at muslimene har rett til og brenne ned ambassader, kidnappe folk, brenne flagg (noe jeg ser på som svært krenkende, men jeg går ikke ut og brenner Koraner for det), og boikotte norske varer/kontrakter?

 

Isåfall må du mangle noe elementært i hodet, som f.eks vanlig sunn fornuft.

 

En ting som skremmer meg litt er de 200 danske ungdommene som gikk amok i København, disse var jo annengenerasjons innvandrere, skulle tro de hadde litt mer fornuft enn det....

5553597[/snapback]

Nei. Jeg mener ikke at de har rett til det, men jeg ser ikke så me negativt i det at de gjør det.

[Pricks]

Var det muslimene som begynte kanskje?

Begynte med hva?

 

"Kristne og muslimer levde i fred og fordragelighet inntil 1009 da den

egyptiske kalifen el Hakem beordret ødeleggelse av alle kristne

eiendommer i Jerusalem, inkludert det hellige gravkammer. (Han ga også

kristen koptere i Egypt valget mellom å konvertere til Islam eller bli

drept)."

 

Skal eksemplet ditt sammenlignes med verden idag, så ville ikke mobberen gjort noe før mobbeofferet sa noe stygt til mobberen.

Du tar feil her. Det muslimene gjør er å angripe alle som gjennom nasjonalitet er assosiert med de som trykket tegningene. Altså gjorde ikke mobbeofferet noe mot mobberen. Kanskje broren eller en kamerat gjorde noe, men ikke offeret selv.

 

Mobbeofferet ville ikke fått bank hvis han ikke hadde begynt konflikten, og da har mest sannsynlig mobbeofferet lært at han ikke skal sjikanere mobberen mer.

Hvem som begynte er irrelevant. Poenget er at du mener at mobbeofferet skal underkaste seg mobberen for å unngå å få bank. Mobbeofferet skal gi bort matpengene sine til mobberen, for han vet jo hva som er konsekvensen av å ikke gjøre det!

 

Mobbeofferet kan ikke skjønne at det er noe problem for mobberen om han ikke får matpengene hans, så den ene dagen han lar være å gi mobberen matpengene sine, får han grisebank. Da burde mobbeofferet, i følge deg, ha lært at det ikke lønner seg å tulle med mobberen, så det er best han underkaster seg og danser etter mobberens tone.

 

Her er det jo vesten som "mobber" muslimene med slike tegninger, og mobbeofferet slår hardere tilbake enn mobberen hadde regnet med.

Det er det slett ikke.

 

Skal vi respektere konebanking? Nedslaktig av ikke-troende? Voldtekter, mord og tyveri? I Koranen står det at man kan piske sin kone. Muhammed var en tyv, morder og voldtektsmann. Skal vi respektere det fordi det er islam?

5553589[/snapback]

Tja, disse tingene du nevner her er forsåvidt negativt i de flestes øyne. Er Profeten negativ? Så vi skal ikke respektere de gode tingene i Islam fordi de tror på visse ting som er negativt?

5553603[/snapback]

Muhammed, muslimenes forbilde, var en tyv, voldtektsmann og morder. Han slaktet ned folk for fote. Er dette positivt?

[Mr.Locke]

Mixel, jeg har skrevet 2 innlegg rettet til dine kommentarer med spørsmål og sitater til deg (på side 49) som du ikke svarer på, er det noen grunn til det / noe du ikke vil/kan svare på når jeg leverer konkrete sitat fra koranen som oppfordrer til diskriminering og vold, samt sitater som avviser at man kan være moderat muslim, ettersom Koranen ser på moderate muslimer som likestilt med ikke-troende som skal da brenne i helvete? Jeg kan godt gjenta innleggene.

[drall]

Er kristendommen virkelig så relevant? Hvor mange er kristne i Norge utover å være registrert i statskirka? rundt 5-10% kanskje?

[Psykopatisk Kaffelefse]

Nei. Jeg mener ikke at de har rett til det, men jeg ser ikke så me negativt i det at de gjør det.

5553629[/snapback]

 

Da har vi ett problem da. Jeg ser absolutt noe negativt i at de bildene ble trykt, men slik som muslimene reagerer er provoserende og uholdbart. At noen kan forsvare disse handligene har jeg ikke nok tid i verden på og skjønne.

[theDurkan]

Mixel, jeg har skrevet 2 innlegg rettet til dine kommentarer med spørsmål og sitater til deg (på side 49) som du ikke svarer på, er det noen grunn til det / noe du ikke vil/kan svare på når jeg leverer konkrete sitat fra koranen som oppfordrer til diskriminering og vold, samt sitater som avviser at man kan være moderat muslim, ettersom Koranen ser på moderate muslimer som likestilt med ikke-troende som skal da brenne i helvete? Jeg kan godt gjenta innleggene.

5553648[/snapback]

Vet ikke om jeg har fått med meg dem. Så du kan godt gjenta dem ja.

[Mr.Locke]

Ok:

 

Ser det er endel som forsvarer Islam som en fredelig religion. Den er sikkert fredelig bland moderate muslimer (som det er mange av), men religionen i seg selv , akkuratt som kristendommen er ikke fredelig mange steder, og den er fordømmende og driver like mye sjikane med andre grupper utenfor religionen Islam, også akuratt som Kristendom.

 

Alle de store verdensreligionene sier også at de respekterer andre religioner, men svart-på hvitt står det i alle religioners skrifter, også i Islam og kristendommen, at å følge andre troer er blasfemi. Islam er ikke noe unntak, og Islam både kritiserer og motsier kristendommen, enda Islam (Koranen) er skapt fra kristendom (Det nye testamentet), og kristendom (Det gamle testamentet) er skapt fra jødedommen (Mosebøkene).

Dvs. jødedommen, kristendommen og Islam har samme opphav, og enda er de alle uenige og motsier både seg selv og hverandre, og alle 3 godtar ingen andre tolkninger enn egne skrifter (Bortsett fra Islam som selvmotsigende sier først at man annerkjenner de første skriftene(kristendommen og mosebøkene), men senere i noen kapitler sier kristne er blasfemiske, og litt senere igjen sier det motsatte igjen - vanskelig for å bestemme seg tydeligevis.)

 

Koranan går også konkret ut og kritiserer de tidligere religionene for å være fulle av selvmotsigelser, og at Islam er den nye rette religionen Gud har nå laget for mennesket som den perfekte religion - dette til tross for at Islam selvfølgelig selv også er stappfull av selvmotigelser.

 

For meg er det nesten utrolig da at 3 milliarder mennesker kan ignorere dette, ikke ha fått alle selvmotigelsene med seg, og da fortsatt svelger det som god fisk. Eneste logiske forklaringen er: En stor del kan ikke lese, men størstedelen orker faktisk ikke å lese alle skriftene / bøkene om sin egen religion. Altså, de fleste kristne har ikke lest mere enn et par sider av Bibelen, de fleste muslimer, har ikke lest halvparten av Koranen en gang, og jødene har vel knapt åpnet mosebøkene.

 

Det er 99% slekt - familietradisjon som har ført religion videre, og kun få linjer/sitater, noen vers, og et par tradisjoner som de fleste moderate religiøse da er klar over, har lest eller deltatt i, resten, de selvmotigende, voldelige, diskriminerende delene har de knapt nok sett eller lest noensinne, frem til de blir konfrontert med det.

 

Jeg kommer til å sette meg ned snart, samle alle diskriminerende skrifter i Koranen, Bibelen og Mosebøkene, og fremsette krav på vegne av verdens befolkning, spesielt kvinner, ikke-troende og homofile, at de 3 religionene unnskylder seg og trekker Bibelen, Koranen og Mosebøkene fra markedet over hele verden pga. sin sjikane av kvinner, homofile og ikke-troende. Disse bøkene inneholder langt sterkere sjikane mot homofile,kvinner og ikke-troende enn hva de karikatur-tegningene inneholder av sjikane mot noen religion.

 

Jeg kommer også til å oppfordre til handling hvis da ikke regjeringene i landene som har tillatt trykking og distribusjon av bøkene: Bibelen, Koranen og Mosebøkene ikke unnskylder seg og setter inn forbud mot disse bøkene som inneholder slik sjikane.

 

Først kan jeg begynne med litt innhold fra Koranen, så skal jeg komme tilbake med mere fra Bibelen og Mosebøkene senere:

(Bare noen veldig få sitat fra Koranen kap 1-5, som er bare begynnelsen av Koranen, søk selv på http://www.koranen.no/sider/KoranenPaaEngelsk.htm og du vil finne ord som "punish", "unbelievers", "kill", "death", "penalty" i ca annenhvert hvert avsnitt.)

 

Boken begynner med at den er for de som frykter gud, allerede her oppfordrer det til frykt, noe som i mine øyne er undertrykkende:

2. 2 This is the Book; in it is guidance sure, without doubt, to those ho fear God;

 

Litt mere frykt:

Kap. 3-102

"3.102 O ye who believe! Fear God as He should be feared, and die not except in a state of Islam."

 

Alle ikke-troende straffes når de dør:

Kap.4.18

"Now have I repented indeed;" nor of those who die rejecting Faith: for them have We prepared a punishment most grievous.."

 

Kap.2-161

"2.161 Those who reject Faith, and die rejecting,- on them is God's curse, and the curse of angels, and of all mankind;"

 

Kap.3-151

"3.151 Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers"

 

Kap. 3-152

"3.152 God did indeed fulfil His promise to you when ye with His permission Were about to annihilate your enemy"

 

3.177 Those who purchase Unbelief at the price of faith,- not the least harm will they do to God, but they will have a grievous punishment.

 

3.196-197 Let not the strutting about of the Unbelievers through the land deceive thee:

Little is it for enjoyment: Their ultimate abode is Hell

 

 

Litt om å stenge inn kona di til hun dør hvis hun er utro:

4.15 If any of your women are guilty of lewdness, Take the evidence of four (Reliable) witnesses from amongst you against them; and if they testify, confine them to houses until death do claim them, or God ordain for them some (other) way.

 

Litt om homofile og hva som venter dem / hva Islam synes om dem:

 

4.16 If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone; for God is Oft-returning, Most Merciful.

 

Er kona di ulydig, kan du slå henne:

4.34 Men are the protectors and maintainers of women, because God has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what God would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them;

 

Om de som fornekter Islam:

4.56 Those who reject our Signs, We shall soon cast into the Fire: as often as their skins are roasted through, We shall change them for fresh skins, that they may taste the penalty: for God is Exalted in Power, Wise.

 

Denne er jo fin:

Hva Islam synes om moderate muslimer og andre moderate troende som følger noe, men ikke 100% alt som det står skrevet (take a course midway):

4.150-151 Those who deny God and His apostles, and (those who) wish to separate God from His apostles, saying: "We believe in some but reject others": And (those who) wish to take a course midway,-

They are in truth (equally) unbelievers; and we have prepared for unbelievers a humiliating punishment.

 

Litt mer om ikke-troende...

4.167 Those who reject Faith and keep off (men) from the way of God, have verily strayed far, far away from the Path.

4.168 Those who reject Faith and do wrong,- God will not forgive them nor guide them to any way-

4.169 Except the way of Hell, to dwell therein for ever. And this to God is easy.

 

5.11 Those who reject faith and deny our signs will be companions of Hell-fire.

 

Hva Islam og Koranen sier om kristendommen:

5.15 From those, too, who call themselves Christians, We did take a covenant, but they forgot a good part of the message that was sent them: so we estranged them, with enmity and hatred between the one and the other, to the day of judgment. And soon will God show them what it is they have done.

 

5.19 In blasphemy indeed are those that say that God is Christ the son of Mary Say: "Who then hath the least power against God, if His will were to destroy Christ the son of Mary, his mother, and all every - one that is on the earth? For to God belongeth the dominion of the heavens and the earth, and all that is between. He createth what He pleaseth. For God hath power over all things."

 

 

5.75 They do blaspheme who say: "God is Christ the son of Mary." But said Christ: "O Children of Israel! worship God, my Lord and your Lord." Whoever joins other gods with God,- God will forbid him the garden, and the Fire will be his abode. There will for the wrong-doers be no one to help.

 

Dette skal skje med kristne som ikke går vekk fra sin kristne tro:

5.76 They do blaspheme who say: God is one of three in a Trinity: for there is no god except One God. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them.

 

Islam advarer mot å stille for mange spørsmål, da man du miste troen:

5.104 O ye who believe! Ask not questions about things which, if made plain to you, may cause you trouble. But if ye ask about things when the Qur'an is being revealed, they will be made plain to you, God will forgive those: for God is Oft- forgiving, Most Forbearing.

5.105 Some people before you did ask such questions, and on that account lost their faith.

 

Kilde: http://www.koranen.no/sider/KoranenPaaEngelsk.htm

[Mr.Locke]

Og denne:

 

Tja, disse tingene du nevner her er forsåvidt negativt i de flestes øyne. Er Profeten negativ? Så vi skal ikke respektere de gode tingene i Islam fordi de tror på visse ting som er negativt?

 

Selvfølgelig ikke, Islam er Islam (Koranen). Alt følger med på lasset, man kan ikke "velge vekk" elementer.

 

Inneholder religionen Islam/Koranen, som kristendommen slike negative oppfordringer skriftelig i "hovedboka" si (Koranen), så skal man selvfølgelig ikke respektere den religionen hvis den religionen samtidig sier at man SKAL følge det som står i boka 100% hvis ikke så er man stilt i samme kategori som en ikke-troende:

 

Hva Islam synes om moderate muslimer og andre moderate troende som følger noe, men ikke 100% alt som det står skrevet (take a course midway):

 

4.150-151 Those who deny God and His apostles, and (those who) wish to separate God from His apostles, saying: "We believe in some but reject others": And (those who) wish to take a course midway,-

They are in truth (equally) unbelievers; and we have prepared for unbelievers a humiliating punishment.

 

Altså, det skal egentlig ikke GÅ ANN ifølge Koranen å være en moderat muslim. Enten følger man Koranen og troen 100%, eller så er man en ikke-troende og dermed blasfemisk.

 

Her er noen av tingene man skal følge da 100%:

 

Litt om å stenge inn kona di til hun dør hvis hun er utro:

 

4.15 If any of your women are guilty of lewdness, Take the evidence of four (Reliable) witnesses from amongst you against them; and if they testify, confine them to houses until death do claim them, or God ordain for them some (other) way.

 

Litt om homofile og hva som venter dem / hva Islam synes om dem:

 

 

4.16 If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone; for God is Oft-returning, Most Merciful.

 

Er kona di ulydig, kan du slå henne:

 

4.34 Men are the protectors and maintainers of women, because God has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what God would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them;

[theDurkan]

Var det muslimene som begynte kanskje?

Begynte med hva?

 

"Kristne og muslimer levde i fred og fordragelighet inntil 1009 da den

egyptiske kalifen el Hakem beordret ødeleggelse av alle kristne

eiendommer i Jerusalem, inkludert det hellige gravkammer. (Han ga også

kristen koptere i Egypt valget mellom å konvertere til Islam eller bli

drept)."

 

Skal eksemplet ditt sammenlignes med verden idag, så ville ikke mobberen gjort noe før mobbeofferet sa noe stygt til mobberen.

Du tar feil her. Det muslimene gjør er å angripe alle som gjennom nasjonalitet er assosiert med de som trykket tegningene. Altså gjorde ikke mobbeofferet noe mot mobberen. Kanskje broren eller en kamerat gjorde noe, men ikke offeret selv.

 

Mobbeofferet ville ikke fått bank hvis han ikke hadde begynt konflikten, og da har mest sannsynlig mobbeofferet lært at han ikke skal sjikanere mobberen mer.

Hvem som begynte er irrelevant. Poenget er at du mener at mobbeofferet skal underkaste seg mobberen for å unngå å få bank. Mobbeofferet skal gi bort matpengene sine til mobberen, for han vet jo hva som er konsekvensen av å ikke gjøre det!

 

Mobbeofferet kan ikke skjønne at det er noe problem for mobberen om han ikke får matpengene hans, så den ene dagen han lar være å gi mobberen matpengene sine, får han grisebank. Da burde mobbeofferet, i følge deg, ha lært at det ikke lønner seg å tulle med mobberen, så det er best han underkaster seg og danser etter mobberens tone.

 

Her er det jo vesten som "mobber" muslimene med slike tegninger, og mobbeofferet slår hardere tilbake enn mobberen hadde regnet med.

Det er det slett ikke.

 

Skal vi respektere konebanking? Nedslaktig av ikke-troende? Voldtekter, mord og tyveri? I Koranen står det at man kan piske sin kone. Muhammed var en tyv, morder og voldtektsmann. Skal vi respektere det fordi det er islam?

5553589[/snapback]

Tja, disse tingene du nevner her er forsåvidt negativt i de flestes øyne. Er Profeten negativ? Så vi skal ikke respektere de gode tingene i Islam fordi de tror på visse ting som er negativt?

5553603[/snapback]

Muhammed, muslimenes forbilde, var en tyv, voldtektsmann og morder. Han slaktet ned folk for fote. Er dette positivt?

5553630[/snapback]

En norsk avis trykker negative bilder om Muhammed, og muslimene reagerer. Hvordan får du det til å bli at muslimene her er mobberen?

[Mr.Locke]

Nå må noen som forsvarer "moderat religion" / moderate muslimer / moderate kristne osv. svare på dette! (se 2 og 3 poster ovenfor).

 

Slutt å IGNORER at Koranen, og Bibelen inneholder SVART-PÅ-HVITT trusler, fordømmer, sjikane, nedverdigelse og diskriminering av grupper som: kvinner, homofile, ikke-troende og andre religioner.

 

Og NEI, det er IKKE pga. "dagens samfunn" eller "vestens overmakt" at de reagerer slik, dette har stått skrevet både i Koranen og Bibelen i mange århundrer

Endret 5. februar 2006 av Mr.Locke

[Skrue]

Hvorfor ikke svare på SPØRSMÅLENE da, Mixel?

[Psykopatisk Kaffelefse]

Problemet Mixel, er jo at de reagerer på feil person. Når var det det norske folk som trykket tegningene? Dere går jo etter alle som har samme nasjonalitet som de som jobber i Magazinet, ikke Magazinet i seg selv.

Er det så vanskelig og fatte at vi reagerer på den tragiske og respektløse måten dere viser oss nå?

[Skrue]

Amen........................

[theDurkan]

Hvorfor ikke svare på SPØRSMÅLENE da, Mixel?

5553673[/snapback]

Tja, først og fremst fordi jeg ikke finner spørsmål i innleggene til Mr. Locke. Mulig jeg er meget dum, men jeg ser ikke poengene hans.

[Pricks]

En norsk avis trykker negative bilder om Muhammed, og muslimene reagerer. Hvordan får du det til å bli at muslimene her er mobberen?

Fordi det å trykke tegningene er for oss en bagatell (som det er for mobbeofferet å ikke gi pengene til mobberen). For muslimene fører det til raseri og vold (som mobberen banker mobbeofferet fordi han ikke fikk matpengene den dagen).

 

Du svarte ikke på resten av innlegget mitt, forresten.

[ManagHead]

Hvorfor ikke svare på SPØRSMÅLENE da, Mixel?

5553673[/snapback]

Tja, først og fremst fordi jeg ikke finner spørsmål i innleggene til Mr. Locke. Mulig jeg er meget dum, men jeg ser ikke poengene hans.

5553683[/snapback]

Mao, du skal svare på innleggene..

[theDurkan]

En norsk avis trykker negative bilder om Muhammed, og muslimene reagerer. Hvordan får du det til å bli at muslimene her er mobberen?

Fordi det å trykke tegningene er for oss en bagatell (som det er for mobbeofferet å ikke gi pengene til mobberen). For muslimene fører det til raseri og vold (som mobberen banker mobbeofferet fordi han ikke fikk matpengene den dagen).

 

Du svarte ikke på resten av innlegget mitt, forresten.

5553688[/snapback]

Jaha. Så muslimene truet Norge til å utføre en bagatell ved å trykke bildene? uh, eh, ja, ok

[trøls]

Nå må noen som forsvarer "moderat religion" / moderate muslimer / moderate kristne osv. svare på dette! (se 2 og 3 poster ovenfor).

 

Slutt å IGNORER at Koranen, og Bibelen inneholder SVART-PÅ-HVITT trusler, fordømmer, sjikane, nedverdigelse og diskriminering av grupper som: kvinner, homofile, ikke-troende og andre religioner.

 

Og NEI, det er IKKE pga. "dagens samfunn" eller "vestens overmakt" at de reagerer slik, dette har stått skrevet både i Koranen og Bibelen i mange århundrer

5553670[/snapback]

For kristendommens del, er det (nesten) kun i GT det står slikt. Kristne setter heldigvis NT (den nye pakten - kristendommen) soleklart foran GT (den gamle pakten - jødedommen). De som påstår noe annet er rett og slett jøder.

[Mr.Locke]

Poenget er at du sa i en tidligere post "Vold er den eneste måten disse kan reagere på, for vesten og kristendommen har all makten".

 

Men innleggene mine viser at Koranen (altså Islam) ALLTID har oppfordret til vold, fordømmelse, konemishandling, hets og vold mot homofile, drap av ikke-troende (inklusive moderate muslimer for de også blir av Koranen sett på som ikke-troende, for ifølge koranen skal man følge troen og boken 100% for å være en troende muslim.).

 

Dvs. De som følger Koranen 100% har alltid reagert sånn. Jeg har spurt deg også hvorfor noen aviser skal kjeppjages fordi de trykker en tegning, mens Islam og Kristendom har i århundrer fornærmet og sjikanert kvinner, homofile og ikke-troende i langt større bok-opplag skriftelig. Det var religion som i første omgang begynte sin hets av resten av verden skriftelig / på trykk for lenge lenge siden, århundrer siden, og de har gjrot det kontinuerlig siden, og oppfordret til å følge opp den hetsen med handling i tillegg.

 

Det er greit at de gjør det først? Men ikke greit at dagens samfunn og media tar igjen med samme mynt (dog kun med ytring og ikke handling) ?

[theDurkan]

Hvorfor ikke svare på SPØRSMÅLENE da, Mixel?

5553673[/snapback]

Tja, først og fremst fordi jeg ikke finner spørsmål i innleggene til Mr. Locke. Mulig jeg er meget dum, men jeg ser ikke poengene hans.

5553683[/snapback]

Mao, du skal svare på innleggene..

5553696[/snapback]

Innleggene hans består av faktasetninger og utdrag fra koranen, og hva han har tenkt til.

 

Jeg har forsåvidt ingen kommentarer til det, da jeg stort sett er enig med hva som står der. Jeg kan jo ikke fornekte det som står skrevet i Koranen.

 

Så jeg forstår fortsatt ikke helt hva jeg skal svare på i innleggene hans. Letter hvis Locke himself kan forklare.