Det norske flagget brenner!

[LarsP]

damer i gågata hadde vi ikke hatt under islamske lover. Ikke noe savn heller spør du meg.

5553432[/snapback]

*fixed*

[KurtM]

Magazinet, more like Magazion.

[Mr.M]

damer i gågata hadde vi ikke hatt under islamske lover. Ikke noe savn heller spør du meg.

5553432[/snapback]

*fixed*

5553448[/snapback]

 

Bedre med 5 koner hjemme enn 1 dame i gågata.

[Pricks]

Norske regler stiller seg ikke over religiøse regler og normer.

Jo, det gjør de så absolutt.

 

Det er dette som er problemet som jeg har nevnt her tidligere. Man skal ikke bare holde kjeft. Man skal stå fram for det som er riktig og det var feil å publisere bildene.

Vent litt nå... Man skal stå fram for det som er riktig?

 

Jyllands-Posten mente det var riktig å trykke disse tegningene! De sto for de de mente var riktig. De sto for ytringsfriheten!

 

Skal man bare "stå fram for det som er riktig" når man er enig med deg om hva som er "riktig"? Er det så å forstå?

 

Hvorfor kan muslimer "stå fram for det som er riktig", men ikke andre?

 

Ytringsfrihet har en grense faktisk, den har blitt brutt.

Folk blir karikert hver eneste dag. Kristendommen blir rakket ned på hver eneste dag. Hvorfor er grensen "brutt" når islam plutselig får smake på litt av det andre religioner har vært utsatt for i mange år allerede?

 

Det finnes absolutt ingen grunn til at vi IKKE skal respektere Islam. Når man gjør noe som strider sterkt mot en religion så får man konsekvenser, da er det for sent å si at man ikke respekterer dem. Man legger opp til seg selv.

Hvis man ser to ganger på bøllen som står på hjørnet og han slår en ned, så legger man opp til det selv? Da får det konsekvenser, og det skal vi bare godta?

 

Jeg har virkelig problemer med å skjønne logikken din her. Skal vi legge oss flate for bøller? Skal vi legge oss på rygg for noen så lenge de kommer med trusler?

 

Det er idioti at alle skal frykte de. Det er noe man bare har fått i hodet av å se så kalte mennesker som kaller seg muslimer gi et dårlig rykte på en religion som baserer seg KUN på fred.

Hvis den kun baserer seg på fred, hvorfor står det da i Koranen at kristne og jøder skal underkues, og at de skal betale ekstra skatt bare fordi de ikke er muslimer? Hvorfor skal man slakte ned de ikke-troende, som det også står i Koranen?

 

Hvis den kun baserer seg på fred, hvorfor var Muhammed, muslimenes forbilde, en kriger, tyv, morder og voldteksmann?

 

Hvis muslimer har så ufortjent dårlig rykte, hvorfor går de i demonstrasjonstog mot ytringsfrihet, men når deres muslimske trosfrender sprenger seg selv og uskyldige i luften så hører man ingen protester fra muslimene, det er ingen demonstrasjoner, ingenting. Det eneste man hører er hvis man haler det ut av dem, og da er det som regel noe slikt som "nei, vold er dumt da, men vi må huske på at islam egentlig er fredelig da".

Endret 5. februar 2006 av Pricks

[Pricks]

Hadde avisene respektert islamske regler, hadde ikke noe av dette skjedd.

Men hvorfor skal vi følge muslimske regler? Skal vi la være å spise svinekjøtt? Skal vi piske konene våre (men ikke så de blør)? Skal vi la være å tegne mennesker og dyr fordi det er forbudt i følge islam? Skal vi be mot mekka fem ganger om dagen?

 

Hvorfor skal vi følge muslimske regler når vi ikke bor i et muslimsk land?

 

Er det fordi at hvis vi ikke gjør det så må vi "ta konsekvensene"? Men da sier du jo at vi må følge islams regler selv om vi ikke er et muslimsk land. Men hva om en kristen regel motsier en muslimsk regel? Hvem skal vi følge da?

 

Dette er en krig mellom vesten og østen.

Og hvilken side er du på?

 

Forskjellen ligger i hvordan den utkjempes. Muslimene viser klart hva de mener om vest, og lar folk lære i form av ødeleggelse, mens vesten leker overmennesker, og ser ned på muslimene, og håper at de skal ta hintene om at de burde oppføre seg mer fredfullt. Det funker IKKE. Det burde folk flest ha lagt merke til.

Hva mener du nå egentlig? At muslimer ikke kan svare med annet enn vold, og derfor skal man se opp til dem?

 

Nå har Norge virkelig fått smake, og da burde vel Norge ha lært på en skikkelig måte?

Lært hva? På samme måte som mobbeofferet i skolegården lærer at han skal gi bort matpengene sine til bøllene med en gang så han slipper å få bank?

Endret 5. februar 2006 av Pricks

[theDurkan]

Man trenger en avansert konsekvensanalyse. Man bryter en islamsk regel, derfor må man regne med hardt skyts tilbake. De har sjikanert noe hellig for muslimene. Slike reaksjoner må man bare forvente.

5553074[/snapback]

"De" som i Norge eller "de" som i en perifer kriztenaviz? Ettersom du tidligere har omtalt dette som Norge, hva i all verden er det du mener Norge, enten i forståelsen det offisielle Norge eller i forståelsen Norge generelt, burde ha lært? Hva burde "Norge", i en av disse to forståelsene, ha gjort annerledes?

5553132[/snapback]

[Eksos]

Jeg sitter seriøst her og gråter, hadde aldri trodd at disse såkalte "karikaturene" ville blitt så omfattende.

 

Er helt utrolig hvordan noen her i tråden nekter (?) å svare på mange av de mest oppegående svarene på denne tråden.

 

~Full Eksos out.

[Pricks]

Men alvorlig talt, mener Mixel og Gaston at man skal føye seg etter bøller? At mobbeofre har seg selv å takke for at de er den de er, og at mobberne har rett fordi de bruker fysisk vold for å undertrykke offeret? At mobbeofferet har seg selv å takke hvis han ikke gir bort matpengene sine til mobberne hver dag?

[ManagHead]

Jeg sitter seriøst her og gråter, hadde aldri trodd at disse såkalte "karikaturene" ville blitt så omfattende.

 

Er helt utrolig hvordan noen her i tråden nekter (?) å svare på mange av de mest oppegående svarene på denne tråden.

 

~Full Eksos out.

5553493[/snapback]

Jepp! Noen her har fått spørsmål som jeg ikke har funnet noen svar på enda.. (tenker da på spesielt to personer som på en forunderlig måte ser ut til å "argumentere" for det folkene nede i landene der driver på med.)

 

edit: faktisk 3

Endret 5. februar 2006 av ManagHead

[Skrue]

Enten gjør de (3) det for å provosere, eller så tilhører de en gruppe mennesker som dessverre har en nokså forstokket oppfatning av hvordan dagens sivilisasjon fungerer...

[Mr.M]

Hadde avisene respektert islamske regler, hadde ikke noe av dette skjedd.

Men hvorfor skal vi følge muslimske regler? Skal vi la være å spise svinekjøtt? Skal vi piske konene våre (men ikke så de blør)? Skal vi la være å tegne mennesker og dyr fordi det er forbudt i følge islam? Skal vi be mot mekka fem ganger om dagen?

5553490[/snapback]

 

Det står "respektert" IKKE at VI skal følge muslimske regler. Det er STOR forskjell i hva dét betyr.

[theDurkan]

Hadde avisene respektert islamske regler, hadde ikke noe av dette skjedd.

Men hvorfor skal vi følge muslimske regler? Skal vi la være å spise svinekjøtt? Skal vi piske konene våre (men ikke så de blør)? Skal vi la være å tegne mennesker og dyr fordi det er forbudt i følge islam? Skal vi be mot mekka fem ganger om dagen?

 

Hvorfor skal vi følge muslimske regler når vi ikke bor i et muslimsk land?

 

Er det fordi at hvis vi ikke gjør det så må vi "ta konsekvensene"? Men da sier du jo at vi må følge islams regler selv om vi ikke er et muslimsk land. Men hva om en kristen regel motsier en muslimsk regel? Hvem skal vi følge da?

En MUSLIM skal ikke spise svinekjøtt, og en MUSLIM skal be fem ganger om dagen. Men Profeten skal ikke illustreres. Selvom det er gjort før, så skal det i prinsipp ikke skje. Og når det blir kariaktuert (uhm, ja, teit ord) og latterligjort, da reagerer jo muslimene. Her kommer en (mest sannsynlig) kristen, vestlig mann og tegner det nesten helligste i Islam. Som kariaktur. Det strider med Islamsk lære, og det blir spesielt ille da en annen verden, en annen religion står bak dette.

Dette er en krig mellom vesten og østen.

Og hvilken side er du på?

Jeg støtter muslimene fullt ut i det som skjer nå.

Forskjellen ligger i hvordan den utkjempes. Muslimene viser klart hva de mener om vest, og lar folk lære i form av ødeleggelse, mens vesten leker overmennesker, og ser ned på muslimene, og håper at de skal ta hintene om at de burde oppføre seg mer fredfullt. Det funker IKKE. Det burde folk flest ha lagt merke til.

Hva mener du nå egentlig? At muslimer ikke kan svare med annet enn vold, og derfor skal man se opp til dem?

Vold er muslimenes måte å bli hørt på i en verden hvor vesten/kristendommen har størst innflytelse.

 

Nå har Norge virkelig fått smake, og da burde vel Norge ha lært på en skikkelig måte?

Lært hva? På samme måte som mobbeofferet i skolegården lærer at han skal gi bort matpengene sine til bøllene med en gang så han slipper å få bank?

5553490[/snapback]

Var det muslimene som begynte kanskje?

Skal eksemplet ditt sammenlignes med verden idag, så ville ikke mobberen gjort noe før mobbeofferet sa noe stygt til mobberen. Mobbeofferet ville ikke fått bank hvis han ikke hadde begynt konflikten, og da har mest sannsynlig mobbeofferet lært at han ikke skal sjikanere mobberen mer.

 

Her er det jo vesten som "mobber" muslimene med slike tegninger, og mobbeofferet slår hardere tilbake enn mobberen hadde regnet med.

 

Merker at jeg er trøtt. Blir mye usammenhengende og dårlig forklart her nå.

Endret 5. februar 2006 av Mixel

[Apehjerne]

Kutt alt som heter bistandsmidler til den muslimske verden og la de seile sin egen sjø..

 

Men seriøst, hvorfor skal vi sitte her på berget det blåøyde, og bare godta at de brenner ned våre ambasader og flagg?? Vi trenger ikke nødvendigvis gå til voldelig motangrep, slik den muslimske verden så ofte gjør, men ett sted må grensen gå for hva som er akseptabelt! Dette kommer ikke til å roe seg med det første, "Mark My Words!"

 

All respekt, om jeg enn hadde noen, er i ferd med å viskes ut for hva Muslimer verden over står for! Vi lever ikke i steinalderen lenger, men det virker som enkelte fortsatt gjør...

[Mr.Locke]

Ser det er endel som forsvarer Islam som en fredelig religion. Den er sikkert fredelig bland moderate muslimer (som det er mange av), men religionen i seg selv , akkuratt som kristendommen er ikke fredelig mange steder, og den er fordømmende og driver like mye sjikane med andre grupper utenfor religionen Islam, også akuratt som Kristendom.

 

Alle de store verdensreligionene sier også at de respekterer andre religioner, men svart-på hvitt står det i alle religioners skrifter, også i Islam og kristendommen, at å følge andre troer er blasfemi. Islam er ikke noe unntak, og Islam både kritiserer og motsier kristendommen, enda Islam (Koranen) er skapt fra kristendom (Det nye testamentet), og kristendom (Det gamle testamentet) er skapt fra jødedommen (Mosebøkene).

Dvs. jødedommen, kristendommen og Islam har samme opphav, og enda er de alle uenige og motsier både seg selv og hverandre, og alle 3 godtar ingen andre tolkninger enn egne skrifter (Bortsett fra Islam som selvmotsigende sier først at man annerkjenner de første skriftene(kristendommen og mosebøkene), men senere i noen kapitler sier kristne er blasfemiske, og litt senere igjen sier det motsatte igjen - vanskelig for å bestemme seg tydeligevis.)

 

Koranan går også konkret ut og kritiserer de tidligere religionene for å være fulle av selvmotsigelser, og at Islam er den nye rette religionen Gud har nå laget for mennesket som den perfekte religion - dette til tross for at Islam selvfølgelig selv også er stappfull av selvmotigelser.

 

For meg er det nesten utrolig da at 3 milliarder mennesker kan ignorere dette, ikke ha fått alle selvmotigelsene med seg, og da fortsatt svelger det som god fisk. Eneste logiske forklaringen er: En stor del kan ikke lese, men størstedelen orker faktisk ikke å lese alle skriftene / bøkene om sin egen religion. Altså, de fleste kristne har ikke lest mere enn et par sider av Bibelen, de fleste muslimer, har ikke lest halvparten av Koranen en gang, og jødene har vel knapt åpnet mosebøkene.

 

Det er 99% slekt - familietradisjon som har ført religion videre, og kun få linjer/sitater, noen vers, og et par tradisjoner som de fleste moderate religiøse da er klar over, har lest eller deltatt i, resten, de selvmotigende, voldelige, diskriminerende delene har de knapt nok sett eller lest noensinne, frem til de blir konfrontert med det.

 

Jeg kommer til å sette meg ned snart, samle alle diskriminerende skrifter i Koranen, Bibelen og Mosebøkene, og fremsette krav på vegne av verdens befolkning, spesielt kvinner, ikke-troende og homofile, at de 3 religionene unnskylder seg og trekker Bibelen, Koranen og Mosebøkene fra markedet over hele verden pga. sin sjikane av kvinner, homofile og ikke-troende. Disse bøkene inneholder langt sterkere sjikane mot homofile,kvinner og ikke-troende enn hva de karikatur-tegningene inneholder av sjikane mot noen religion.

 

Jeg kommer også til å oppfordre til handling hvis da ikke regjeringene i landene som har tillatt trykking og distribusjon av bøkene: Bibelen, Koranen og Mosebøkene ikke unnskylder seg og setter inn forbud mot disse bøkene som inneholder slik sjikane.

 

Først kan jeg begynne med litt innhold fra Koranen, så skal jeg komme tilbake med mere fra Bibelen og Mosebøkene senere:

(Bare noen veldig få sitat fra Koranen kap 1-5, som er bare begynnelsen av Koranen, søk selv på http://www.koranen.no/sider/KoranenPaaEngelsk.htm og du vil finne ord som "punish", "unbelievers", "kill", "death", "penalty" i ca annenhvert hvert avsnitt.)

 

Boken begynner med at den er for de som frykter gud, allerede her oppfordrer det til frykt, noe som i mine øyne er undertrykkende:

2. 2 This is the Book; in it is guidance sure, without doubt, to those ho fear God;

 

Litt mere frykt:

Kap. 3-102

"3.102 O ye who believe! Fear God as He should be feared, and die not except in a state of Islam."

 

Alle ikke-troende straffes når de dør:

Kap.4.18

"Now have I repented indeed;" nor of those who die rejecting Faith: for them have We prepared a punishment most grievous.."

 

Kap.2-161

"2.161 Those who reject Faith, and die rejecting,- on them is God's curse, and the curse of angels, and of all mankind;"

 

Kap.3-151

"3.151 Soon shall We cast terror into the hearts of the Unbelievers"

 

Kap. 3-152

"3.152 God did indeed fulfil His promise to you when ye with His permission Were about to annihilate your enemy"

 

3.177 Those who purchase Unbelief at the price of faith,- not the least harm will they do to God, but they will have a grievous punishment.

 

3.196-197 Let not the strutting about of the Unbelievers through the land deceive thee:

Little is it for enjoyment: Their ultimate abode is Hell

 

 

Litt om å stenge inn kona di til hun dør hvis hun er utro:

4.15 If any of your women are guilty of lewdness, Take the evidence of four (Reliable) witnesses from amongst you against them; and if they testify, confine them to houses until death do claim them, or God ordain for them some (other) way.

 

Litt om homofile og hva som venter dem / hva Islam synes om dem:

 

4.16 If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone; for God is Oft-returning, Most Merciful.

 

Er kona di ulydig, kan du slå henne:

4.34 Men are the protectors and maintainers of women, because God has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what God would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them;

 

Om de som fornekter Islam:

4.56 Those who reject our Signs, We shall soon cast into the Fire: as often as their skins are roasted through, We shall change them for fresh skins, that they may taste the penalty: for God is Exalted in Power, Wise.

 

Denne er jo fin:

Hva Islam synes om moderate muslimer og andre moderate troende som følger noe, men ikke 100% alt som det står skrevet (take a course midway):

4.150-151 Those who deny God and His apostles, and (those who) wish to separate God from His apostles, saying: "We believe in some but reject others": And (those who) wish to take a course midway,-

They are in truth (equally) unbelievers; and we have prepared for unbelievers a humiliating punishment.

 

Litt mer om ikke-troende...

4.167 Those who reject Faith and keep off (men) from the way of God, have verily strayed far, far away from the Path.

4.168 Those who reject Faith and do wrong,- God will not forgive them nor guide them to any way-

4.169 Except the way of Hell, to dwell therein for ever. And this to God is easy.

 

5.11 Those who reject faith and deny our signs will be companions of Hell-fire.

 

Hva Islam og Koranen sier om kristendommen:

5.15 From those, too, who call themselves Christians, We did take a covenant, but they forgot a good part of the message that was sent them: so we estranged them, with enmity and hatred between the one and the other, to the day of judgment. And soon will God show them what it is they have done.

 

5.19 In blasphemy indeed are those that say that God is Christ the son of Mary Say: "Who then hath the least power against God, if His will were to destroy Christ the son of Mary, his mother, and all every - one that is on the earth? For to God belongeth the dominion of the heavens and the earth, and all that is between. He createth what He pleaseth. For God hath power over all things."

 

 

5.75 They do blaspheme who say: "God is Christ the son of Mary." But said Christ: "O Children of Israel! worship God, my Lord and your Lord." Whoever joins other gods with God,- God will forbid him the garden, and the Fire will be his abode. There will for the wrong-doers be no one to help.

 

Dette skal skje med kristne som ikke går vekk fra sin kristne tro:

5.76 They do blaspheme who say: God is one of three in a Trinity: for there is no god except One God. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them.

 

Islam advarer mot å stille for mange spørsmål, da man du miste troen:

5.104 O ye who believe! Ask not questions about things which, if made plain to you, may cause you trouble. But if ye ask about things when the Qur'an is being revealed, they will be made plain to you, God will forgive those: for God is Oft- forgiving, Most Forbearing.

5.105 Some people before you did ask such questions, and on that account lost their faith.

 

Kilde: http://www.koranen.no/sider/KoranenPaaEngelsk.htm

Endret 5. februar 2006 av Mr.Locke

[Pricks]

Skal vi respektere konebanking? Nedslaktig av ikke-troende? Voldtekter, mord og tyveri? I Koranen står det at man kan piske sin kone. Muhammed var en tyv, morder og voldtektsmann. Skal vi respektere det fordi det er islam?

[Psykopatisk Kaffelefse]

Jeg vet ikke om du har lagt merke til det, men det har faktisk blitt Norges problem nå. Og med andre ord, DITT problem. Deg det går uttover, at noen av dine medborgere krenker et folk som man vet tyr til vold når noen krenker dem, som da vil hevne seg på ditt folk.

 

Mener du seriøst at hele Norge fortjener hevn fordi ett par stykker i en liten avis trykket noen bilder av Mohammed? Mener du at muslimene har rett til og brenne ned ambassader, kidnappe folk, brenne flagg (noe jeg ser på som svært krenkende, men jeg går ikke ut og brenner Koraner for det), og boikotte norske varer/kontrakter?

 

Isåfall må du mangle noe elementært i hodet, som f.eks vanlig sunn fornuft.

 

En ting som skremmer meg litt er de 200 danske ungdommene som gikk amok i København, disse var jo annengenerasjons innvandrere, skulle tro de hadde litt mer fornuft enn det....

Endret 5. februar 2006 av Psykopatisk Kaffelefse

[theDurkan]

Skal vi respektere konebanking? Nedslaktig av ikke-troende? Voldtekter, mord og tyveri? I Koranen står det at man kan piske sin kone. Muhammed var en tyv, morder og voldtektsmann. Skal vi respektere det fordi det er islam?

5553589[/snapback]

Tja, disse tingene du nevner her er forsåvidt negativt i de flestes øyne. Er Profeten negativ? Så vi skal ikke respektere de gode tingene i Islam fordi de tror på visse ting som er negativt?

[perpyro]

Det står "respektert" IKKE at VI skal følge muslimske regler. Det er STOR forskjell i hva dét betyr.

Kan du være så snill i ta den respekten din en annen plass.

Ingen som bedriver trorrisme fortjener respekt, de fortjener å bli tråkket ned i søla og vannæret.

De som er uenige i dette fortjener heller ingen respekt.

Respekt er noe man opparbeider seg ved en riktig handlemåte, ikke ved terrorhandlinger og vandalisme.

[Mr.Locke]

Tja, disse tingene du nevner her er forsåvidt negativt i de flestes øyne. Er Profeten negativ? Så vi skal ikke respektere de gode tingene i Islam fordi de tror på visse ting som er negativt?

 

Selvfølgelig ikke, Islam er Islam (Koranen). Alt følger med på lasset, man kan ikke "velge vekk" elementer.

 

Inneholder religionen Islam/Koranen, som kristendommen slike negative oppfordringer skriftelig i "hovedboka" si (Koranen), så skal man selvfølgelig ikke respektere den religionen hvis den religionen samtidig sier at man SKAL følge det som står i boka 100% hvis ikke så er man stilt i samme kategori som en ikke-troende:

 

Hva Islam synes om moderate muslimer og andre moderate troende som følger noe, men ikke 100% alt som det står skrevet (take a course midway):

 

4.150-151 Those who deny God and His apostles, and (those who) wish to separate God from His apostles, saying: "We believe in some but reject others": And (those who) wish to take a course midway,-

They are in truth (equally) unbelievers; and we have prepared for unbelievers a humiliating punishment.

 

Altså, det skal egentlig ikke GÅ ANN ifølge Koranen å være en moderat muslim. Enten følger man Koranen og troen 100%, eller så er man en ikke-troende og dermed blasfemisk.

 

Her er noen av tingene man skal følge da 100%:

 

Litt om å stenge inn kona di til hun dør hvis hun er utro:

 

4.15 If any of your women are guilty of lewdness, Take the evidence of four (Reliable) witnesses from amongst you against them; and if they testify, confine them to houses until death do claim them, or God ordain for them some (other) way.

 

Litt om homofile og hva som venter dem / hva Islam synes om dem:

 

 

4.16 If two men among you are guilty of lewdness, punish them both. If they repent and amend, Leave them alone; for God is Oft-returning, Most Merciful.

 

Er kona di ulydig, kan du slå henne:

 

4.34 Men are the protectors and maintainers of women, because God has given the one more (strength) than the other, and because they support them from their means. Therefore the righteous women are devoutly obedient, and guard in (the husband's) absence what God would have them guard. As to those women on whose part ye fear disloyalty and ill-conduct, admonish them (first), (Next), refuse to share their beds, (And last) beat them;

Endret 5. februar 2006 av Mr.Locke

[LarsP]

Er Profeten negativ?

5553603[/snapback]

Ja, han er tidenes søppelmann.