EE-avfall - er det lovlig å forsyne seg?

[Jove]

En grunn til at butikker ikke vil at en skal snoke, er at de kaster fullt brukbare, nye, ubrukte ting. F.eks kan det være ting som har fått seg en kakk, embalasjen kan være skadet osv. De vil vel heller at en skal kjøpe nye slike ting, enn å hente gratis... :/

[Even.]

De EE greiene står ofte på et lukket område der folk ikke bare kan tråkke rett inn. Ikke fordi at EE-avfallet har en enorm verdi, men hvis alle skulle "stjelt" hadde det blitt kaos. Utstyret som kommer inn funker ofte, men etter noen dager har kulde og regn tatt knekken på det. Så det er ikke mye å ha på.

[howzer]

Det kan vel være farlig også.

[Jarmo]

Vel ! Har jobbet for et interkommunalt avfallsselskap ca. 6 år (på kontrakt) og

snakket nettopp nå med min tidligare oppdragsgiver(i dag) om forskrifter og lover

ang. EE-avfall.

 

Man kan plukke med seg ting og tang så lenge man har hentet tillatelse hos

de(n) som disponerer avfallet. Selvfølgelig skal slike "aksjoner" ta hensyn

til ryddighet, åpningstider og samarbeide med vedkommende.

Altså dette er ikke forbud ved lov eller forskrifter.

 

Å snike seg inn til lukkede områder/beholdere utenfor åpningstider osv. er selvfølgelig ikke tillatt.

 

Ansvaret for harddisker og annen materiale som inneholder private opplysninger osv. hviler på en og hver som leverer slike ting til innsamlingsplasser.

 

Mvh

E.K aka jarmo

Endret 19. januar 2006 av jarmo

[Simen1]

Takk for oppklaringen jarmo

[Jarmo]

 

Logisk greit nok, men kan du komme med konkrete eksempler på saker hvor el-utstyr er tema?

 

mvh, torfinn

5455413[/snapback]

 

Og hvorfor skulle det være forskjell på EE og annet avfall?

5457234[/snapback]

 

Det er nok stor forskjell mellom flere fraksjoner, matavfall har sine egne håndteringskrav pga. patogene elementer.

Det samme gjelder risikoavfall og miljøgifter som maling, olje asbest osv.

 

Alle avfallsfraksjoner har egne håndteringsforskrifter som er satt i systemet

med spesifikke krav til utstyr, lagring, transport osv.

 

Alt dette overvåkes og følges opp av et meget strengt HMS/interkontrollsystem.

 

Mvh

E.K aka jarmo

Endret 19. januar 2006 av jarmo

[agvg]

Du svarte ikke på spørsmålet?

 

mvh, torfinn

5457897[/snapback]

 

Det gjore ikke du heller, mener du det er noe spesiellt med EE-avfall kontra f.eks papiravfall?

[agvg]

Det er nok stor forskjell mellom flere fraksjoner, matavfall har sine egne håndteringskrav pga. patogene elementer.

Det samme gjelder risikoavfall og miljøgifter som maling, olje asbest osv.

5463836[/snapback]

 

Joda, men her tenkte jeg på og raide søppel og jeg tviler på at det er noen større forskjell på dette med hensyn til eierskap og denslags.

Vil tro at det snart kommer strengere krav til oppbevaring av EE også, vil tro det kan forekomme avrenning o.l fra slikt som står ute i vær og vind.

[Jarmo]

Det er nok stor forskjell mellom flere fraksjoner, matavfall har sine egne håndteringskrav pga. patogene elementer.

Det samme gjelder risikoavfall og miljøgifter som maling, olje asbest osv.

5463836[/snapback]

 

Joda, men her tenkte jeg på og raide søppel og jeg tviler på at det er noen større forskjell på dette med hensyn til eierskap og denslags.

Vil tro at det snart kommer strengere krav til oppbevaring av EE også, vil tro det kan forekomme avrenning o.l fra slikt som står ute i vær og vind.

5465126[/snapback]

 

Riktig det, her i vårt område oppgraderes miljøstasjoner hele tiden etterhvert nye

krav og forskrifter "detter ned" fra miljøverndepartemanget.

[torfinns]

Du svarte ikke på spørsmålet?

 

mvh, torfinn

5457897[/snapback]

 

Det gjore ikke du heller, mener du det er noe spesiellt med EE-avfall kontra f.eks papiravfall?

5465041[/snapback]

 

 

Det siste først: Jarmo svarte veldig klart på det du etterlyser fra meg, det eneste du presterte var å komme med et nytt spørsmål på det første spørsmålet

Tolker det dithen at du egentlig bare slengte ut en påstand som du egentlig ikke hadde helt gode kunnskaper på men at det hørtes så riktig ut i generelle ordelag at du bare måtte si det - hadde sikkert gjort det samme selv for å score et poeng.

 

mvh, torfinn

[Nagel]

Vel ! Har jobbet for et interkommunalt avfallsselskap ca. 6 år (på kontrakt) og

snakket nettopp nå med min tidligare oppdragsgiver(i dag) om forskrifter og lover

ang. EE-avfall.

 

Man kan plukke med seg ting og tang så lenge man har hentet tillatelse hos

de(n) som disponerer avfallet. Selvfølgelig skal slike "aksjoner" ta hensyn

til ryddighet, åpningstider og samarbeide med vedkommende.

Altså dette er ikke forbud ved lov eller forskrifter.

 

Å snike seg inn til lukkede områder/beholdere utenfor åpningstider osv. er selvfølgelig ikke tillatt.

 

Ansvaret for harddisker og annen materiale som inneholder private opplysninger osv. hviler på en og hver som leverer slike ting til innsamlingsplasser. 

 

Mvh

E.K aka jarmo 

5463732[/snapback]

 

Selvsagt kan man ta andres ting hvis man har fått eierens tillatelse. Dette har ingenting med offentligrettslige regler for EE-avfall å gjøre. Disse reglene regulerer ikke eiendomsforholdet mellom private. Strafferettslig blir dette et spørsmål om man uberettiget har tatt andres gjenstander. Det er uberettiget dersom man ikke har fått tillatelse. Man behøver ikke ha lest jus for å skjønne at det ikke er tyveri å FÅ ting av eieren.

 

Grunnen til at jeg ikke gidder å engasjere meg mere her, er at dette spørsmålet overhodet ikke er tvilsomt. Å ta avfall som tilhører andre uten eierens samtykke, er tyveri eller besittelseskrenkelse, som beskrevet i den opprinnelige tråden. Juridisk er dette utvilsomt. Hvis dere vil krangle mer om det, må dere gjerne gjøre det. Hvis dere ikke lar dere overbevise helt uten videre, får dere prøve å lese litt strafferettslig litteratur. Johs. Andenæs: "Formuesforbrytelsene" kan være et sted å starte.

 

Alternativt kan dere jo oppsøke nærmeste politistasjon og si at dere går og henter andres gjenstander uten å spørre om lov. Hvis tjenestemannen er i godt humør, så gidder han kanskje ikke å gjøre noe med saken.

[Jarmo]

Hva mener du med andres gjenstander ? Når man har deponert eller gitt fra seg tingen på avfallsplass/deponi/innsamlingssted osv. så overta andre råderetten ovenfor tingen. Hva andre gjør med tingen er ikke lenge din sak...

 

Det er foretatt så mange juridiske betenkligheter over denne saken så det så..

[Nagel]

Det kan alle gjøre, men om det er hold i sakene. Der problemet ligger.

Skulle likt å sett noen jurister her nå. Hvilke § som gjelder.

5458295[/snapback]

 

Straffeloven § 257 omhandler tyveri. Straffeloven § 392 omhandler besittelseskrenkelse. Å ta andres avfall, dersom dette ikke er derelinkvert (eiendomsretten er oppgitt), oppfyller klart nok gjerningsbeskrivelsen i § 257.

 

Problemet er skyldkravet. Det kreves en kvalifisert form for forsett etter § 257 - nemlig "vinnings hensikt". Dette skyldkravet medfører etter sikker rettspraksis at eventuell villfarelse mht. eiendomsretten til godset utelukker at vilkåret "vinnings hensikt" er oppfylt. Dersom retten tror på at man er i den tro at avfallet er eierløst, blir man ikke dømt for tyveri.

 

Dersom vilkårene for tyveri er oppfylt, og tyveriet gjøres ved innbrudd, f.eks. i en container, vil det nærmest automatisk være å anse som et grovt tyveri etter strl. § 258, hvilket medfører en betydelig strengere straff enn simpelt tyveri.

 

Dersom man ikke dømmes for tyveri, blir dette pådømt som besittelseskrenkelse etter strl. § 392. Her kreves ikke "vinnings hensikt", bare vanlig forsett etter straffeloven § 40. Villfarelsen mht. eiendomsretten spiller ingen rolle her, siden det er krenkelsen av besittelsen som er det straffbare. Besittelseskrenkelse er bare en forseelse, og den realistiske reaksjonen på forholdet vil være bøter. Det vil også være aktuelt med inndragning av gjenstandene som er tatt.

 

Jarmos snakk om offentligrettslig regulering av behandling av avfall spiller ingen rolle for det strafferettslige forholdet.

 

Dette har i tillegg en privatrettslig side ved at eieren vil kunne kreve erstatning for de tap han er påført ved gjerningen. Grunnlaget for dette kravet er skadeerstatningsloven § 4-1 supplert med den ulovfestede culparegelen.

 

Hvis man har fått tillatelse av eieren til å ta gjenstandene, sier det seg selv at det hverken er straffbart eller medfører erstatningsansvar.

 

(For ordens skyld: Jeg er ikke jurist, bare student.)

[Jarmo]

Det kan alle gjøre, men om det er hold i sakene. Der problemet ligger.

Skulle likt å sett noen jurister her nå. Hvilke § som gjelder.

5458295[/snapback]

 

Straffeloven § 257 omhandler tyveri. Straffeloven § 392 omhandler besittelseskrenkelse. Å ta andres avfall, dersom dette ikke er derelinkvert (eiendomsretten er oppgitt), oppfyller klart nok gjerningsbeskrivelsen i § 257.

 

(For ordens skyld: Jeg er ikke jurist, bare student.)

5569688[/snapback]

 

Hvordan kan det offentlige/private aktører drive avfallshåndtering hvis ikke de har sikret seg eiedoms/råderetten ovenfor avfallet ?

 

Du får alt relevant info fra SFT og Miljøverndep. ang. hjemler i lover, forskrifter,

krav, påbud osv. ang. avfallshåndtering.

 

 

Lykke til med jusstudier.. .

Endret 7. februar 2006 av jarmo

[Nagel]

Hvordan kan det offentlige/private aktører drive avfallshåndtering hvis ikke de har sikret seg eiedoms/råderetten ovenfor avfallet ?

 

Du får alt relevant info fra SFT og Miljøverndep. ang. hjemler i loven, forskrifter,

krav, påbud osv. ang. avfallshåndtering.

 

 

Lykke til med jusstudier.. .

5569761[/snapback]

 

Hvis selskapet som overtar avfallet, har fått eiendomsretten: Forandrer det synspunktene mine mht. straffeansvaret? Svaret er selvsagt nei. Når vi snakker om tyveri her, snakker vi om de i den forrige tråden som går inn og henter ut avfall som ikke tilhører dem.

 

Dersom man skal overta avfallet, må man ha fått tillatelse av eieren. Når man plasserer avfallet i en container som skal til et selskap som resirkulerer dette, overføres normalt eiendomsretten til dette selskapet, selvsagt. Det er jo ikke resirkuleringsselskapet som er en tyv her - det er de omtalte personene i den forrige tråden som går inn og tar andres avfall uten å ha spurt om lov.

 

Takk for lykkeønskningene. Nå tar jeg kvelden.

[Jarmo]

Hvordan kan det offentlige/private aktører drive avfallshåndtering hvis ikke de har sikret seg eiedoms/råderetten ovenfor avfallet ?

 

Du får alt relevant info fra SFT og Miljøverndep. ang. hjemler i loven, forskrifter,

krav, påbud osv. ang. avfallshåndtering.

 

 

Lykke til med jusstudier.. .

5569761[/snapback]

 

Hvis selskapet som overtar avfallet, har fått eiendomsretten: Forandrer det synspunktene mine mht. straffeansvaret? Svaret er selvsagt nei. Når vi snakker om tyveri her, snakker vi om de i den forrige tråden som går inn og henter ut avfall som ikke tilhører dem.

 

Dersom man skal overta avfallet, må man ha fått tillatelse av eieren. Når man plasserer avfallet i en container som skal til et selskap som resirkulerer dette, overføres normalt eiendomsretten til dette selskapet, selvsagt. Det er jo ikke resirkuleringsselskapet som er en tyv her - det er de omtalte personene i den forrige tråden som går inn og tar andres avfall uten å ha spurt om lov.

 

Takk for lykkeønskningene. Nå tar jeg kvelden.

5569810[/snapback]

 

Avfallsbesitter kan gi tillatelse for gjenbruk og dette blir praktisert stort sett over hele norge, vi har veldig mange bedrifter her i landet som samarbeider med avfallsselskaper, bl.a Fretex, titals forskjellige arbeidssamvirkelag/kollektiver som driver med gjenvinning, også med datadeler/maskiner osv.(en i Bergen)

 

Målsettninger i den nasjonale avfallsplanen går også mot mer gjenbruk osv...

 

 

Ha fortsatt en god kveld...

 

ps. beklager dårlig norsk, er impotert finne her i landet..

Endret 7. februar 2006 av jarmo

[Marasmus]

Jeg foreslår av vi åpner "Vi som digger piratkopiering"-tråden, hvor vi kan diskutere våre fete fangster, og hvor det er lettest å få tak i de beste godbitene. Det er jo åpenbart ikke imot forumreglene å diskutere slikt, selv om det strider mot norsk lov å oppfordre andre til å begå lovbrudd

 

En annen ting er vel at de fleste/alle butikker som har EL-retur forbyr folk å forsyne seg av returene, og da er det forbudt. Å si at man bør stikke innom etter stengetid for å unngå mas fra ansatte er i grunn å oppfordre til lovbrudd.

Endret 7. februar 2006 av Marasmus

[Simen1]

Nå er vel hensikten med at noen må ha juridisk eiendomsrett til søppel at man skal kunne klandre noen hvis de ikke forvalter søplet på forsvarlig måte. F.eks hvis noen kaster en gammel vaskemaskin i fjæra i stedet for å levere den der den skal leveres. Jeg tror nok at hensikten med loven om eierskap på søppel vil veie betydelig i en evt. rettsak. Altså at retten har lett for å se gjennom fingrene med "tyveri" for det var likevel noe eieren helst ville bli kvitt. "Tyven" har bare hjulpet eieren med å bli kvitt det han ville bli kvitt.

[Jarmo]

En annen ting er vel at de fleste/alle butikker som har EL-retur forbyr folk å forsyne seg av returene, og da er det forbudt. Å si at man bør stikke innom etter stengetid for å unngå mas fra ansatte er i grunn å oppfordre til lovbrudd.

5569940[/snapback]

 

Det er riktig, da skal man holde fingrene vekk fra fatet...

[ⅵdar]

Nå er vel hensikten med at noen må ha juridisk eiendomsrett til søppel at man skal kunne klandre noen hvis de ikke forvalter søplet på forsvarlig måte. F.eks hvis noen kaster en gammel vaskemaskin i fjæra i stedet for å levere den der den skal leveres. Jeg tror nok at hensikten med loven om eierskap på søppel vil veie betydelig i en evt. rettsak. Altså at retten har lett for å se gjennom fingrene med "tyveri" for det var likevel noe eieren helst ville bli kvitt. "Tyven" har bare hjulpet eieren med å bli kvitt det han ville bli kvitt.

5570054[/snapback]

Dessuten: om man tar noe elektrisk avfall gjør man det som oftest med den hensikt å levere det tilbake igjen etterpå