Harddisker ødelegger mp3 låtene dine?

[MRN]

Det er blitt sagt gang på gang at mp3 takler feil (CRC-feil). Tull, mener jeg, uten å ha greie på det.

 

Det er greit nok at selve mp3-formatet er lagd sånn, men mp3-filene som det her snakkes om, er lagret på harddisker. Ergo, er det en "intern" CRC-sjekk, og den sjekken stopper hvis det er feil. Jeg trodde det var Windows som tok den sjekken, men leste et innlegg i denne tråden at det var harddisken sin jobb.

 

Jeg sitter her med en bærbar fra en kamerat og jeg skal redde så mange mp3-filer jeg kan før han leverer den inn (for å få ny HD og re-installert Windows). Jeg fikk vite, etter å ha sagt min diagnose, at den bærbare PCen falt på gulvet (og litt bortover). Windows hikker rimelig ofte, men å overføre mp3ene til min PC over nettverk, det tar tid.

 

Grovt sett, så er omtrent 30-40% av filene ødelagt. "Kan ikke kopiere [filnavn]: Datafeil (sirkulerende overflødighetskontroll, CRC)." står det.

 

Jeg har prøvd med FTP (FileZilla), men det går ikke engang å installere nye programmer på denne PCen. Noen måte å luke ut ødelagte filer enkelt og greit? Defragging går heller ikke, Windows bare rapporterer den første ødelagte filen og stopper. *sukk*

 

Over til poenget. Grunnen til at man sier "harddisken ødelegger mp3ene mine!" er fordi man gjerne har mange mp3filer. Når noe går galt, så er sjansen for at feilen rammer mp3ene, er større enn Windows sine bmp-filer f.eks. Dessuten bruker man mp3-filene hver dag, så hvis det skjer noe med de, så merker man det først, før noe annet.

 

Hadde man sett på voksne jentebilder hver dag, og det hadde skjedd noe med de, så er det det man hadde merka først. Da hadde man kommet opp med en konspirasjonsteori om at harddiskprodusentene hadde trappa opp kampen mot barneporno ett hakk for mye. Nå skylder man kanskje på RIAA og EU...

[Jarmo]

Kan bekrefte at jeg har fått ødelagt noen MP3 filer over tid, vet ikke hvorfor ?

5446424[/snapback]

 

 

Siden jeg anser deg som svært dyktig ( ? )

 

Er det "hikke"

 

Og har du gjort slik jeg beskrev i post 1?

5446485[/snapback]

 

Noen filer har fått "hikke" noen har mistet kvaliteten og ja, har flyttet filer fra en disk over til andre, men har ikke feil med diskene(kontrollert flere ganger)

 

Så noe merkelig kan skje med MP3 filene, har ikke peiling på hvorfor

Sletter ca. 1-4 filer pr. mnd nå for tiden pga. dårligare kvalitet.

[Kåre Hansen]

Regner Jarmo og Lee for svært seriøse brukere, og at fenomenet har skjedd hos dere også.

 

Når jeg kommer hjem i kveld skal jeg dra skikkelig igjennom noen gamle filer som jeg vet 100% sikkert skal være perfekte.

[lohelle]

en fil en en fil! Punktum!

 

Tror det er større sjanse for at preview-funksjonalitet (sporlengde, artist osv) osv i Windows kan KØDDE med filene.. (osv)

 

Eller så KAN det jo være at en fil ikke bør lagres på SAMME sted (fysiske sektorer på disken) ALTFOR lenge...

[Hårek]

Jeg begynte å samle mp3 filer for 7 - 8 år siden. Har de filene enda, de har ligget på samme PC hele tiden, byttet HDD en gang. De fleste lastet ned fra mp3.com, som var en gratis og lovlig server.

Enkelte filer har artifakter (blopp, hakk, etc), men det har vært der hele tiden. Det oppstår gjerne når man enkoder filen, har selv laget dårlige filer.

Har overhodet ikke opplevd noen degradering av en eneste fil. Ikke at det beviser noe, påstanden var jo bare at det kan skje.

 

Jeg begynner å lure på om grunnlaget for disse påstandendene egentlig ligger i hva som kan skje med data på tape? For tape kan degraderes over tid, data "smitter" fra ett lag til det neste. Tape bør spoles om med visse mellomrom (årlig) for å unngå dette.

[Jarmo]

For å presisere saken min litt mer, så å si alle mine filer er overført fra andre maskiner(disker). (Driver ikke nedlasting selv)

 

Lydkortet mitt er SB 5.1 LIVE..

Endret 16. januar 2006 av jarmo

[Kræz]

Jeg hadde dette problemet både med MP3 og avi filer. Gikk rundt i den troen at det var disken det var noe galt med. Fikk meg to nye disker, la inn OS på nytt på den ene disken, og det ble stadig verre.

 

Fikk tips om at det kunne være HK og diskkontroller som begynte å skurre. Etter at jeg fikk meg nytt HK, har jeg ikke *merket* noe til problemet.

 

På en 650MB hjemmelaget film (ca 2min 30 sek lang) i ukomprimert DV kvalitet, hadde jeg store problemer med å få spilt av hele filmen, nytt OS på ny disk fungerte heller ikke og jeg regnet filmen som tapt. Men nå med nytt HK spilles den av sømløst.

[siDDis]

Eg har opplevd det same som Hårek. Musikk som er dårleg encoda har *hikke*

 

Har aldri opplevd igjennom nå snart 10 år at musikk på den gamle pentiumen har blitt *dårlegare*

[_crs_]

mp3 filer er data lik all annen data som ligger på en harddisk, og vil ikke endre seg over tid om den først er uten feil og lagret riktig og disken er frisk. Men data kan gå tapt om harmful programvare skriver over data, fysisk ødeleggelse eller disken er ustabil/defekt.

 

Data kan dog gå tapt i det man kopierer filer fra en enhet til en annen eller lagrer filen, bl.a. feil på kabel, feil på enhet, feil på kontroller, ustabil strøm, ustabil/defekt RAM.

[maledictus]

Jeg har for vane å generere en sfv-fil (simple file verification) etter at jeg har rippet et album, slik at jeg senere kan verifisere integriteten til filene. En slik fil kan du jo også generere for alle albumene som ligger samlet på en partisjon i én operasjon. Da er det fort gjort å sjekke alle filene på et senere tidspunkt og se om det er noen forandringer.

 

Ellers har jeg opplevd "hikke" i de tilfeller hvor harddisken har vært veldig fragmentert, men det gjelder først og fremst videoavspilling, gjerne i kombinasjon med fildeling.

[Albino]

Jeg ville skaffet meg et program som heter SpinRite 6:

http://www.grc.com/sr/spinrite.htm

 

Det anbefales å kjøre programmet hver 2. eller 3. måned for å fornye signalene på harddisken. En fascinerende video kan lastes ned her:

http://media.grc.com/sr6_with_leo.zip

[CastorFiber]

For en tid tilbake benyttet "noen" en metode som ble kalt "file injection" i fildelingsnettverkene. Nå skal ikke jeg i detalj forsøke å forklare hva det gikk ut på, fordi det går langt ut over mine kunnskaper, men enkelt forklart gikk det ut på å legge inn små pakker med lyd med samme hash- kode som den riktige "lydpakken". Når man så lastet ned fra kazza, fikk man en sang som ikke var riktig satt sammen. Har selv opplevd dette.

Videre, hvis min gamle hukommelse ikke svikter meg helt, er det et virus ute og går som også stokker om lyden på denne måten.

Dessute vet jeg at harddisker kan svikte, slik at den blander sammen hvilke sektorer som hører sammen. Om det er en svakhet som rammer mp3 spesielt tviler jeg på.

[Malvado]

Ingen som har tenkt på hvilken programvare som brukkes til å spille av Mp3 filene?

Om feilen skal ligge noen plass så er det nok nettop her man må starte å lete, tror faktisk at noen mediespillere som kan ødelegge sangene dine om de er laget feil, om dette er med hensikt eller ei blir en annen sak.

 

Husk også at noen programmer som behandler filene dine for å opprette en database med masse informasjon i selve filen skriver til mp3 ene dine for å kategorisere dem.

[DArkwIng]

Det er blitt sagt gang på gang at mp3 takler feil (CRC-feil). Tull, mener jeg, uten å ha greie på det.

 

Det er greit nok at selve mp3-formatet er lagd sånn, men mp3-filene som det her snakkes om, er lagret på harddisker. Ergo, er det en "intern" CRC-sjekk, og den sjekken stopper hvis det er feil. Jeg trodde det var Windows som tok den sjekken, men leste et innlegg i denne tråden at det var harddisken sin jobb.

 

Jeg sitter her med en bærbar fra en kamerat og jeg skal redde så mange mp3-filer jeg kan før han leverer den inn (for å få ny HD og re-installert Windows). Jeg fikk vite, etter å ha sagt min diagnose, at den bærbare PCen falt på gulvet (og litt bortover). Windows hikker rimelig ofte, men å overføre mp3ene til min PC over nettverk, det tar tid.

 

Grovt sett, så er omtrent 30-40% av filene ødelagt. "Kan ikke kopiere [filnavn]: Datafeil (sirkulerende overflødighetskontroll, CRC)." står det.

 

Jeg har prøvd med FTP (FileZilla), men det går ikke engang å installere nye programmer på denne PCen. Noen måte å luke ut ødelagte filer enkelt og greit? Defragging går heller ikke, Windows bare rapporterer den første ødelagte filen og stopper. *sukk*

 

Over til poenget. Grunnen til at man sier "harddisken ødelegger mp3ene mine!" er fordi man gjerne har mange mp3filer. Når noe går galt, så er sjansen for at feilen rammer mp3ene, er større enn Windows sine bmp-filer f.eks. Dessuten bruker man mp3-filene hver dag, så hvis det skjer noe med de, så merker man det først, før noe annet.

 

Hadde man sett på voksne jentebilder hver dag, og det hadde skjedd noe med de, så er det det man hadde merka først. Da hadde man kommet opp med en konspirasjonsteori om at harddiskprodusentene hadde trappa opp kampen mot barneporno ett hakk for mye. Nå skylder man kanskje på RIAA og EU...

5446531[/snapback]

 

 

opne en Mp3 fil i en HEX editor .. forandr noen verdier og sjekk etterpå om du kan spille av mp3en.

open en zip fil i en HEX editor .. forandr noen verdier og sjekk etterpå om du kan opne zip filen.

 

som sagt før MP3 er Streaming kompatibelt.. f.eks du trenger ikke om å laste ned hele filen for å kunne spille den av. mens f.eks en zip fil må lastest helt ned før du kan opne den.. derfor kan det gå lenge før du oppdager at mp3en faktisk er skadet

Endret 16. januar 2006 av DArkwIng

[tormoddf]

Jeg har ingen tro på at dette kan være noe problem spesifikt for mp3-filer. Har heller ikke sett noen holdbar forklaring på det her. Som mange andre sier kan mp3-filer få feil på lik linje med andre filer. I så fall er det et tegn på at noe er galt, og ikke en fils naturlige utvikling. Jeg føler meg ganske sikker på at det her er snakk om brukerfeil, programfeil eller vanlige diskfeil.

[Vice]

Fant selv noen mp3'er på HD'n min som hadde blitt ødelagt en gang. Alle hadde blitt ødelagt i begynnelsen og feilen bestod i at låta hakket én eneste gang. Dvs. den begynte å spille låta 1-2 sekunder før start, så spratt den til litt tilbake og så oppførte den seg helt normalt deretter. (Det var altså ikke noe "blopp"). Aner ikke hvorfor dette hadde skjedd med noen av filene men jeg tror det kan ha vært et tag-program som ødela dem. Har siden aldri opplevd feilen igjen.

 

Den feilen som lager et "blopp" var ofte tidligere et resultat av at MP3 filen hadde fått inn noen linjeskift tegn under en feilaktig overføring(filen har blitt "cooked"). Hadde noen slike filer før og da jeg søkte etter linjeskift tegn inne i dem og så fjernet disse, forsvant også "bloppen". (Det finnes endel utilities som gjør denne jobben automatisk.)

[Andlier]

Jeg er personlig av den oppfatning at hvis filer blir skadet så rammer det alle filformater i like stor grad hvis det skyldes harddiskfeil.

Men en kamerat som bor her på samme hybel som meg har hatt akkurat dette problemet i et halvt år nå, siden harddisken hans var ny.

Han har en dedikert serial ata 250GB disk med bare filmer, mp3 og bilder. Og noen av sangene er det akkurat slike hikkelyder, bliipp eller bloopp på, og andre er det litt skurring på. Kameraten min påstår hardnakket at feilene har oppstått gradvis i løpet av det siste halvåret, noe jeg selvfølgelig var veldig skeptisk til, så vi foretok et lite forsøk.

Det interessante resultatet er at hvis jeg først spiller av en av mine mp3 filer på min pc, for deretter å overføre samme fila til hans harddisk over nettverket, og noen uker senere spiller av fila fra hans harddisk over nettverket, så har det hendt at bliippene har oppstått av seg selv på den fila, som spiller helt fint fra min harddisk, men altså noen uker etterpå ikke spiller bra fra hans pc. Vi har ikke gjort noen særlig vitenskapelig undersøkelse, så jeg er derfor fortsatt skeptisk, men vi stusset veldig begge to da vi oppdaget det.

Prøver bare å si at selvom det kan virke som om trådstarter har konstruert problemet, så kan det ha en rot i virkeligheten.

 

Det skal sies at feilen oppstod på en av 10 filer vi prøvde, og det er ikke mange av filene hans som har fått "hikke". Vi bruker begge både windows mediaplayer og itunes til å spille av musikk.

[hobgoblin]

eneste mp3ene jeg har som er smårare (systematisk knepping, som en slags bakgrunnslyd) er noen jeg brente ut på cd en gang mp3samlinga var liten, og så kopierte tilbake igjen noen år senere. det morsomme er jo at andre mp3er fra samme cd oppfører seg helt fint den dag i dag.

[eternal]

Hvem er disse "sikre" skildene dine?

Hifi-klubben?

[Langbein]

Kåre Hansen, jeg forstår utmerket godt din bekymring. Jeg har selv brukt lang tid på å opparbeide en stor musikksamling (mange år) og ønsker ikke miste denne. Men strengt tatt bør man uansett ha backup eller til nød bruke RAID om man besitter uerstattelig materiale.

 

En mulighet for å sjekke slikt for fremtiden er jo å beregne md5-summer av en mengde mp3-filer, og se om denne endrer seg på noen filer om noen år. Dette tar dog litt tid, så jeg skjønner at dette kanskje ikke frister

 

Men idéen om at data skades hvis det ligger urørt er vel ikke ny. Mener jeg husker folk nevnte slikt om floppy-disker, at det var gunstig å skrive over innholdet f.eks med noen års mellomrom. Om det ligger noe i dette eller det bare er sjøsprøyt vet jeg ikke. Men uansett holder jo ikke harddisker i så mange år om man bruker de mye (har selv flere disker som står på 24/7), så jeg skjønner ikke at det skulle oppstå problemer av slik "magnetisk" karakter.

 

Husk at flere områder på en disk aldri blir endret på en typisk "elkjøp-PC" i løpet av sin levetid, f.eks MBR (master boot record), men den fungerer jo fint alikevel? Blir ikke det samme prisnippet som med mp3-filene dine?