Den norske hær, en likestillingsanstalt?

[herzeleid]

Nettop dette er jo så groteskt i og med at man da prioriterer det politisk korrekte fremfor våre soldaters liv

[LarsP]

Du overdramatiserer enormt når du påstår at det er en forskjell på liv og død. Kvinnene som blir valgt er dyktige.

[herzeleid]

Poenget er at det politisk korrekte blir prioritert fremfor et bedre forsvar. Altså nedprioriteres liv. Som jeg nevnte tidligere er dette marginalt men det sender allikevell ut et signal om hva som blir prioritert.

[LarsP]

Selv om enkelte jenter blir valgt foran likestilte gutter på opptak til befalskolen/GBU og lignende så tror jeg ingen underkvalifiserte soldater blir sendt ned til Afghanistan.

[Dotten]

Men, når en kvinne har så lave fysiske krav at hun ikke ville klare å dra en medsoltat opp i en redningsflåte, ei heller seg selv, så kan det sette medsoldater i fare. Dette gjelder også endel befal som overtid er blitt så overvektige at man ikke makter en eneste hang ups.

 

Men det er jo ikke kun på bakgrunn av fysiske det sker diskriminering, men også på bakgrunn av f.eks. lederegenskaper. Sitter man med en dårligere leder fordi man skal kvotere så kan det sette liv i fare i en konflikt.

 

 

For det er ikke slik i forsvaret at man plukker ut de beste kvinnene som ønsker en karriere. Man tar så og si alle, med noen få unntak. Søker man kontrakt etter verneplikt og er kvinne, så skal det mye til for ikke å få den.

[howzer]

Forsvaret er den mest mannsjåvinistiske organisasjonen her til lands. Dette er det ENE stedet i norge eg sier JA til likestilling. La alle de maktsyke offiserene få en kvinnelig sjef. haha. 40% kvinnerepresentasjon i forsvarets overkommando bør også innføres

5394784[/snapback]

Du bør kanskje lese diskusjonen før du slenger ut slike flåsete kommentarer.

 

Er det riktig å stille forskjellige krav til kvinner og menn?

[herzeleid]

Hvis man kan inse så mye som at dette gjør hæren mindre effektiv så må man jo nesten være imot dette. Hvis vi kommer i en situasjon der krig kan bryte ut (fks. det ustabile Russland) og vi blir angrepet sitter vi igjen med et dårligere forsvar på grunn av at noen godfjotter mente at det var mye bedre slik

[JuGeun]

Sedvanlig krisemaksimering, "liv og død", når en forsøker bryte ned mannsbastionen Forsvaret er.

 

Det er råtne egg både blant mannlig og kvinnelig befal og soldater, men det er en rekke dyktige kvinner som trekker i grønt. Forsvaret skal ha færre enn tidligere, de de sitter igjen med er dyktige, en kamerat jeg har på krigskolen har ingen vonde ord å komme med om sine kvinnelige medkadetter, som er svært få i forhold til antall menn blant dem.

Endret 7. januar 2006 av Cybbe

[herzeleid]

Har du fått med noe av det som har blitt sagt tidligere?

[Dotten]

Det er råtne egg både blant mannlig og kvinnelig befal og soldater, men det er en rekke dyktige kvinner som trekker i grønt.

 

Ingen som har benektet det, saken er at dagens kvoteringspraksis medfører flere råtne egg og andelen råtne egg blant kvinnene blir større. Til frustrasjon for både mannlige og kvinnelige forsvarsansatte

Sedvanlig krisemaksimering, "liv og død", når en forsøker bryte ned mannsbastionen Forsvaret er.

 

Når man ukentlig har krevendes øvelser og når som helst kan komme i reelle situasjoner som innebærer risiko så er man avhengig av best mulig ledelse. Jeg grøsser den dag det kommer et av de udugelige kvoteringsbefalene på mitt fartøy,. Den dag idag har vi dessverre kun et kvinnelig befal, en utrolig dyktig en(blant topp fem av 40-50 befalene ombord). Men også særdeles heldig ettersom en god del av hennes kvinnelige kollegaer ikke har noe i jobben å gjøre. Det er ikke fordi de er kvinner, men fordi de har fått jobben selv om de ikke er skikket til den.

Forsvaret skal ha færre enn tidligere, de de sitter igjen med er dyktige, en kamerat jeg har på krigskolen har ingen vonde ord å komme med om sine kvinnelige medkadetter, som er svært få i forhold til antall menn blant dem.

 

Tja, så er de fleste på sjøkrigskolen udugelige i praksis og kun en gjeng med teoreitkere som aldri har satt en fot på et fartøy (høyst generaliserende men men, det blir heldigvis ofte noe ut av de også når de får litt praktisk erfaring)

 

Har selv sittet på ledermøter og blitt instruert til å finne kvinnelige befalsemner, fordi man må øke kvinneandelen. Jenter fikk stripen til fordel for langt bedre kvalifiserte menn. I tilleg fikk vernepliktige jenter, som ikke fikk anbefaling fra sine nærmeste ledere, kontrakt til fordel for mannlige som hadde anbefaling.

 

Hele systemet stinker og jeg gjentar bare tidligere: Jeg gremmes den dag man har krevendes øvelser eller farlige reelle situasjoner og et kvoteringsbefal sitter med viktig ansvar.

Endret 7. januar 2006 av Dotten

[herzeleid]

Hva mener du er løsningen på dette, jobber du i forsvaret?

[Dotten]

Hva mener du er løsningen på dette, jobber du i forsvaret?

5406546[/snapback]

Jobber i forsvaret, og som ellers i samfunnet mener jeg løsningen kan beskrives med et ord: Likebehandling.

[monzilla]

La oss ikke legge skjul på at i forsvaret er det svært ofte fysiske øvelser, og det er vel få som vil bestride at mannen er bedre rystet fysisk enn kvinnen. Sier seg selv at en mann på 80-85 kilo greier seg mye bedre med 30 kilo oppakning + våpen enn en kvinne på 60 kilo.

[Dotten]

La oss ikke legge skjul på at i forsvaret er det svært ofte fysiske øvelser, og det er vel få som vil bestride at mannen er bedre rystet fysisk enn kvinnen. Sier seg selv at en mann på 80-85 kilo greier seg mye bedre med 30 kilo oppakning + våpen enn en kvinne på 60 kilo.

5413225[/snapback]

Det er overhodet ikke noe å si om slike krav er relevant for tjenesten.

 

Er man f.eks. røykdykker som må man kunne bære en 90 kilo tung mann opp fra bunnen av et skip, kan ikke ha mildere krav fordi noen er kvinne. Med slik tankegang setter man liv i fare.

 

Men så er det slikt at forsvaret nok kan bli bedre til å sette fysiske krav som står i stil med tjenestens behov. Men det er en annen diskusjon.