Ny PC til Lydproduksjon: Athlon X2 til 18'000kr

[vegjoh]

Bare for å konkludere dette med ADAT:

Det er en kabel-teknologi(i optisk format) som kan overføre 8 kanaler med lyd av gangen.

 

Stemmer det?

5360855[/snapback]

 

Ja. ADAT er et 8-kanals interface, 24-bit/48kHz. 8 digitale kanaler kan overføres via en optisk kabel, og flere optiske kabler kan brukes for å få mulighet til å overføre flere kanaler.

 

(Opprinnerlig ervel ADAT et interface utviklet av Alesis, til bruk på deres opptakere og utstyr, men i dag er det relativt standard på litt dyrere utstyr, har jeg forstått. Flere ADAT-enheter kan også kobles sammen ned egen sync-kabel, uten at det er spesielt relevant her.)

 

Mvh

Vegard

[Lupo]

Hei!

 

Tastaturet likte visst ikke å få øl i seg, så var det nyttår, og i det hele tatt har det vært vanskelig å svare de siste dagene. Godt nytt år å greier! =)

 

 

 

Angående lydkortet, her er det visst full forvirring. Skriver litt generelt her siden dette er et fjernt felt for de fleste datafolk. Håper dere kan leve med litt teskjei-fakter.

 

Analog lyd: det er dette folk flest tenker med lydkort, type Lynx kortet du linket til, M-audio lydkortet som foreslått over, soundblaster, osv. Dette er kort fortalt analog<-->digital(AD/DA) konvertere) bygget inn i PC'en, med alt du trenger for sømløs windows og spillopplevelse på kjøpet. Disse er som oftest ikke egnet til seriøs lyd da de gjør tull med signalet før det får lov å slippe ut av maskinen. F.eks; om kortet kan spille flere kilder samtidig betyr det at det er en mikser der, om det automatisk fikser forskjellig sample rates er det en Sample Rate Converter innebygget, osv. Sånt er hendig til spilling og surfing, men ikke bra i et studio! Det ønskelige er å få en ren datastrøm frem til DA-konverteren. De fleste av disse har også betydelig dårligere kvalitet på AD/DA enn de fleste eksterne bokser. Lynx'en er visstnok kanskje det beste av inni-PC'en kortene på markedet, i følge ryktene på nett. Et eller annet billig kort av denne typen er kjekt å ha for å spille windows "ding" lyden og diverse multimedia i ussel kvalitet, typisk 22kHz media. Et m-audio kort til tusen kroner er mye triveligere enn de helt horrible innebygde lydkortene som ofte sitter på hovedkortene. Men det er ikke et slikt kort du trenger i første omgang. Mikseren din gjør AD/DA jobben mye bedre og denne vil ha digital kommunikasjon med PC'en.

 

SPDIF: er en enkelt digital stereo-kanal, som på mikseren din, eller full surround som på de digitale utgangene på DVD-spillere. På mikseren din vil dette bare overføre ett stereospor eller en komplett stereomiks fra yamahaen til lydkortet. Har du flere ting inn i mikseren må du sende dette samlet til PC'en og mister da muligheten for fremtidig redigering. Du kan også overføre fra PC'en og til yamahaen med dette, men det vil igjen være begrenset til en stereokanal. Formatet er vanligvis et elektrisk signal på 0.5V via coax-kabel og RCA(cd-type) plugger, som det er på mikseren din og de aller fleste lydkort. På DVD-spillere er det gjerne optisk ut, som fysisk er identisk med

 

ADAT: egentlig et flerspors opptaktssystem for å ta opp digital lyd på videokassetter. I dag er dette blitt foreldet da alle bruker datamaskiner til fil-lagring, men kontaktene og overførings-standarden henger igjen fra de gamle dagene. Det bruker det fysiske formatet som heter Toslink(Toshiba), som er en optisk linje. Som nevnt kan Toslink også brukes brukes til SPDIF, i ADAT koblingene brukes det til å overføre opp til 8 kanaler samtidig i maksimum 24 bit/48kHz. Skal du overføre 96kHz kan du bruke to og to par, slik at det blir fire kanaler på hver ADAT-kabel. Mikseren din har i utgangspunktet 1 ADAT kontakt for inn og 1 ADAT kontakt for ut, altså 8 digitale inn/ut(pluss SPDIF paret), men dette kan sannsynligvis utvides slik at du får 24 inn og ut på ADAT. Du trenger kanskje ikke mer enn 8 inn i PC'en, men det er sikkert kjekt å kunne ta flere enn 8 ut fra PC'en slik at du kan kjøre full nedmiks på yamahaen.

 

 

Eksterne AD/DA bokser, som yamahamikseren med sine mange inn og utganger, kobles til PC'en via digitale kabler og inn i et interface på PC-siden. RME kortet som linket over har bl.a. 3 ADAT ut kontakter og 3 ADAT inn kontakter, nok til å kjøre alle 24 kanalene inn/ut fra mikseren. Bruker selv en eldre utgave av disse kortene, digi9636, som 'bare' støtter 16 inn/ut på ADAT, pluss stereo SPDIF. Gjør jobben helt utmerket og kostet bare tusen spenn brukt. Fra dette gamle og billige kortet og opp til flaggskipet hdsp9562 er det mange muligheter innenfor RME. Ellers er MOTU og Lynx blant alternativene. Husk å sette 'default audio device' i windows til noe annet enn det seriøse lyd-interfacet, ellers risikerer du å få en systemlyd slengt ut i studio i utide, eller at et program plutselig endrer sample rate på maskinen når du minst venter det.

 

 

Det er et hav av forskjell på slik lyd-dataoverføring som nevnt over og vanlig dataoverføring i dataverdenen. Det er vanskeligere å få sendt en stereokanal lydkanal med 6 mega båndbredde enn det er å sende 1 giga gjennom enn netverkskabel! For det første må det gå i sanntid, uten mulighet for å sende data på nytt om det oppstår feil. Den største forskjellen er dog at de har en kritisk synkroniserings-klokke som slaver til eller styrer AD'ene og DA'ene. Signalet skal ikke bare frem i behold, det må også komme frem uten å forskyve seg i tid. En måte å se det på er at sync-informasjonen ligger langt under bit-nivået, overgangsfasen fra null til en og tilbake er et kritisk område. 20 picosekunders forskyvning, milliardelers sekund, er den vanlige grensen for når det blir problemer. Er verdt å bruke litt spenn på slike digitale kabler slik at signalet får bedre levekår. Unngå i hvert fall de drittbillige optiske kablene!

 

Wordclock kontaktene som du finner bakpå mikseren din tar seg utelukkende av denne kritiske synkroniseringen. Disse bruker ordentlige BNC-kontakter og fet 75 Ohms kabel, akkurat som koblingene på profft videoutstyr. Men det trenger du ikke så lenge du bare bruker to enheter, skal du ha mer mer enn to må du bruke wordclock på alt sammen. SPDIF-signalet overfører også denne klokken og det pleier å være like bra så lenge det bare er to enheter. Prøv å få mikseren til å være master-klokke og PC'en til å slave til denne via SPDIF-kontaktene. Da bruker yamaha'en sin egen interne krystall som masterklokke. ADAT/optisk har også sync, men optisk gir stort sett dårligere egenskaper for synkronisering og vanlig elektrisk kabel er å foretrekke.

 

 

>Er dette med brenner så veldig viktig egentlig? Bruksområdet blir brenne backup på DVD og brenne enkle CD-er som folk kan ha med seg. Kan ikke skjønne annet enn at NEC-brenneren vil gjøre dette bra.

 

Det du brenner skal jo leses tilbake en vakker dag. Sjansen vil være større for å få ut korrekt data med en god brenner(og gode disker) enn på en vanlig brenner med no-brand media. Plextools-programmet lar deg sjekke hvilken kvalitet som faktisk lagres på diskene, som gir mulighet til å sjekke hvilken hastigheter som gir best resultat med den batch'en av disker som er i bruk nuh. Det skriver korrekte audio-CD'er, gir full kontroll på alle instillinger på disk-drevet - den lager omtrent ikke lyd om du skrur ned tempoet litt. Osv. Meget hendig. Eneste brenneren på markedet med et slikt nivå av finesser. Det er også garantert en av de beste du får tak i for helt vanlig brenning. Koster bare et par hundrelapper mer enn en vanlig brenner og da er det vel liten grunn til å la vær?

 

 

[skjermkort]

>Synes på en måte at Club3D Radeon 7000 64MB til 240,-blir litt harry.

 

Det er mye mer harry å slenge et gamer-kort i en lyd-pc! Kortet er vifteløst og støtter to skjermer, så lenge det gir oppløsningene du vil ha er det vel ingenting mer du trenger?

 

 

> Kan jo nevne at vi de to siste dagene har brukt 2500kr på å bygge opptaksrom. Ble ganske stilig. Bygde det ordentlig med vegg etc. Isolasjon i veggen, dekket med et tjukt stoff. Vindu etc. 2 m^2 å boltre seg på. Så skal vi gå til anskaffelse av noen slike (waves panels) på spesielt utsatte steder. Blir dyrt og bra.

 

Høres gøy ut! =) Kjekt å leke med akustikk, noen små enkle grep kan gjøre lyden latterlig mye bedre. Veldig tilfredsstillende! Apropos, sjekk denne tråden på Repeat forumet: http://repeat.no/ftopict-23512.html

 

 

Hilsen

 

Andreas (lydnerd, musiker, dj osv)

[Kenneth Dammyr]

Fantastisk!

 

(Må samle meg litt før jeg fyrer ut spørsmål her)

[hølands_gutt]

hva har skjedd nå,a? har hardware plutselig slått til med og sponse deg en pc til musikk bruk?

[Kenneth Dammyr]

1. Hvis vi ønsker mer enn 8 kanaler fra PC til Mikser så foreslo du en "utvidelse". Har du eksempler på hvordan vi kan få til det? Og vil det evt. koste maaange penger?

 

2. Si vi kjøper et slikt lydkort du linka til (høyst sannsynlig) så kobler vi både til World-Clock og ADAT på lydkortet. Men i Cubase har vi sikkert fler enn 24 spor. Hvordan vil lyden fra disse sporene slippe ut i mikseren og videre til monitorer etc?

3. Det blir vel harry-skjermkort da.

 

4. Forstår at det er mye konfigurering som skal til når utstyret først er i hus. Det får vi ta når den tid kommer. Oppdaget at skolen har en slik Yamaha-mikser. Den var intet mindre en drit-tøff :drible:

 

hølands_gutt: Hva mener du?

 

EDIT: Fant svar på nummer en her. Yamaha MY16-AT ADAT er et utvidelses-kort til mikseren. Koster 3500 eks. mva... *spare penger*

[Andy_12]

Kansje du burde bytte HK.. Har det selv og det er veldig kresent på minne. Funka bra etter bios update da vel og merke. Kansje det er verd å ta en titt på AsRock dual sata2? Det har både pci-e og agp. Kansje bytte skjermkort til 6600Gt med dual dvi? Har nok ikke så mye å si kansje. Ser ut som du har fått til et bra oppsett kenneth!

[Kenneth Dammyr]

Kansje du burde bytte HK.. Har det selv og det er veldig kresent på minne. Funka bra etter bios update da vel og merke. Kansje det er verd å ta en titt på AsRock dual sata2? Det har både pci-e og agp. Kansje bytte skjermkort til 6600Gt med dual dvi? Har nok ikke så mye å si kansje. Ser ut som du har fått til et bra oppsett kenneth!

5378473[/snapback]

Hovedkortet er plukket eter anbefaling fra Cubase-folk. Det oppfyller alle krav. Kresent på minne kan vi alltids takle. Alle spise Corsair.

 

Har du lest tidligere i tråden ser du at skjermkortet er bestemt. Bortkastet å kjøpe et slikt kort du henviser til.

[Lupo]

Hei!

 

>2. Si vi kjøper et slikt lydkort du linka til (høyst sannsynlig) så kobler vi både til World-Clock og ADAT på lydkortet. Men i Cubase har vi sikkert fler enn 24 spor. Hvordan vil lyden fra disse sporene slippe ut i mikseren og videre til monitorer etc?

 

Cubase har innebygd mikser som kan ha flere sub-mikser gående samtidig. Si f.eks. at du mikser trommespor 1-5 sammen til en stereogruppe og sender denne ut på adat ut 1-2, vokalspor 1-7 sammen til en annen stereogruppe som går til adat ut 3-4, osv.

 

Ikke glem å koble på SPDIF! Det er main mix utgangen til mikseren. Slik at du kan ta opp den ferdige miksen tilbake til PC'en..

 

>4. Forstår at det er mye konfigurering som skal til når utstyret først er i hus. Det får vi ta når den tid kommer.

 

Sikkert en stor fordel å finne en studionerd som kan gjøre dette. Evnt betale noen for å komme og sette det opp slik at det funker etter hensikten.

 

 

>Oppdaget at skolen har en slik Yamaha-mikser. Den var intet mindre en drit-tøff :drible:

 

Hehe.. Snacksy saker, ja! Gøy med hardware. Blir noe annet å ta på en sånn sak enn å sitte med musepeker og flytte på virtuelle volumspaker.

 

Slo meg forresten at det kanskje kan være bra for dere å kjøpe noe brukt. Det er svært vanskelig å vite hva man egentlig trenger første gangen man kjøper noe. Da er det bedre med brukt som kan selges til samme prisen når man vet hva man egentlig skulle ha kjøpt første gangen. (snakker av lang erfaring! )

 

 

Andreas

[Kenneth Dammyr]

Slo meg forresten at det kanskje kan være bra for dere å kjøpe noe brukt. Det er svært vanskelig å vite hva man egentlig trenger første gangen man kjøper noe. Da er det bedre med brukt som kan selges til samme prisen når man vet hva man egentlig skulle ha kjøpt første gangen. (snakker av lang erfaring! )

 

Andreas

5388427[/snapback]

Faktisk er det det vi holder på med. Fikk først et tilbud om å kjøpe den for 15k, men akuratt når vi hadde skaffet pengene, så ble den solgt. Litt kiipt.

Men nå fikk jeg faktisk en telefon for et par timer siden med en som ville selge, så da går det vel veien likevel

 

Ellers så legger vi ut noe gammelt utstyr for salg i helga. Det skal bli noen penger. Dessuten får vi noe utstyr billig gjennom bekjente. Handlelista klinger på 53000,- foreløpig