Bør chattekanaler ta ansvar?

[Christian86]

Alle er egoistiske. Empati er bare noe som binder mennesker sammen, hvilket øker sjansen for overlevelse, særlig da vi levde uten teknologien vi har i dag. Altså er også empati basert på egoisme - et ønske om å overleve selv.

5315746[/snapback]

 

 

hva er din definisjon av empati? og hvordan opparbeider man seg den? (født med eller via opplevelser?)

[Ernie]

Synes det er et håpløst forslag. Det har ikke noen mulighet for å fungere, så hvorfor da foreslå det? I tillegg så er de svært raske til å skylde på ting som internett og spill. Om noen tar sitt eget eller andres liv så er det seriøse problemer et annet sted, og man bør ikke i frustrasjonen skylde på alt annet. Det er helt andre steder disse problemene blir plukket opp, og ikke i chatte-rom på nettet.

5305420[/snapback]

Åh? Er du så sikker på det? Folk har forskjellige plasser å få ut frustrasjon, internett msn irc er fullverdige kanaler å få ut slik frustrasjon. Er ikke alle som viser ting utad.

5305573[/snapback]

Ja, selvfølgelig kan de bruke internett til utløp for meninger/frustrasjon, men man kan ikke legge ansvaret på de tilfeldige menneskene som er der. Ansvaret ligger andre steder.

5305586[/snapback]

Jo, det kan man trygt gjøre. Når de som er det ikke gjør en eneste ting eller reagerer kan man trygt si at de må ta litt ansvar. Hvor vanskelig er det å si "Har du forsøkt psykolog?", "Hvorfor vil du gjøre det?" osv.? Da har man i det minste gjort et forsøk.

 

 

Det er såpass mange attention whores der ute som roper om selvmord, men så gjør de det ikke likevel. Når man har ropt ulv ulv mange nok ganger så går folk lei av å bry seg.

 

Så nei, man kan ikke kreve at andre skal ta ansvar for deg. Ta ansvar for ditt eget liv, og ulv-ulv ikke til andre.

5307523[/snapback]

Hvor har du dette fra? Det er klart det er en del som gang på gang går ut og sier de vil ta livet av seg, men som ikke gjør det. Det du ikke tenker på er at uten hjelp tar også de livet av seg før eller siden. Har sett flere eksempler på det omtalt i lokalavisa. Folk som har hoppet ned fra bygninger osv. med svært alvorlige problemer. De har gang på gang skreket ut og sagt at de har problemer og har et ønske om å ende det hele. De har dessverre ikke blitt hørt eller tatt så alt for mye på alvor ...

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Min generelle mening om saken:

Det er helt klart for mye å kreve at enhver IRC-kanal o.l skal ha et eget støtteapparat, men dette er da vitterlig ikke poenget til ekspertene. De etterlyser bare at folk faktisk gidder å ta litt ansvar og ikke bare være følelsesløse idioter. Når folk planlegger et selvmord på en IRC-kanal over tid og ingen reagerer er det noe tragisk feil med personene som er der. Da mener jeg man faktisk er meget godt berettiget til å mene at den kanalen har et passelig stort ansvar for tingene. Noe annet anser jeg som relativt tankeløst. Som Michael Westerlund sier:

"De bør ha kontroll og muligheten til å tilby hjelp til mennesker som åpenbart planlegger selvmord"

... og som jeg skrev lengre opp. Hvor vanskelig er det å si "Har du forsøkt psykolog?", "Hvorfor vil du gjøre det?" osv.? Da har man i det minste gjort et forsøk ...

 

PS: Til de som sier slik ikke hjelper: Har dere vært der? Har dere ærlig talt faktisk vurdert å ta livet av dere? Ikke det nei ...

 

Edit: Bare legger til noe her nå.

 

Westerlund mener at den type destruktiv kommunikasjon som kan foregå i chatterom kan virke oppmuntrende på suicidale. Den døde 17-åringen skal blant annet ha fått svar på sine innlegg som kan virke oppmuntrende for selvmord.

At noen i denne tråden mener man ikke har ansvar i dette tilfellet er merkverdig ...

Endret 21. desember 2005 av Ernie

[howzer]

Hver enkelt har til syvende og sist ansvar for seg selv.

[darkness|]

Folk må få styre over sitt eget liv, ergo må de få ta selvmord hvis de vil det.

 

Å sammenligne en irc-kanal med forumet her er ikke det samme. Forumet har et visst ansvar over hva som blir postet, og brukerne der. Derfor ville det faktisk vært opp til en moderator å ta ansvar i en slik sak. IRC er mye mer vagt, hvor ingen har faktiskt ansvar utenom en eventull IRCop.

[howzer]

IRC-operatører har heller ikke noe ansvar. Deres jobb er å holde nettverket ved like, ikke å f.eks. sensurere innhold. Det finnes sikkert nettver med aktiv sensur av alt mulig på servernivå, men det blir i såfall mye jobb i tillegg til å drifte server og holde nettverket sammen.

 

Så det blir kanaloperatører som må bestemme for hver enkelt kanal i såfall.

[Lemkin]

Det er også store forskjeller på en med op på irc, og en med moderator/admin status på et forum. Det skal som regel litt til for å bli moderator på et større forum, enn å få op på en større irckanal. De største irckanalene er også som regel "driftet" med boter/scrips, slik at det krever lite menneskelig styring for å forhindre f.eks. spam etc.

[Christian86]

Hver enkelt har til syvende og sist ansvar for seg selv.

5320407[/snapback]

 

kanskje det, men det fritar ikke andre fra aa vise omtanke.

 

Folk må få styre over sitt eget liv, ergo må de få ta selvmord hvis de vil det.

 

Å sammenligne en irc-kanal med forumet her er ikke det samme. Forumet har et visst ansvar over hva som blir postet, og brukerne der. Derfor ville det faktisk vært opp til en moderator å ta ansvar i en slik sak. IRC er mye mer vagt, hvor ingen har faktiskt ansvar utenom en eventull IRCop.

5320655[/snapback]

 

folk skal egentlig kunne styre hva de vil, men igjen; det a forholde seg klinkende likegyldig ovenfor andre mennesker er galt etter min oppfatning. det er grenser for hvor langt en skal ga, men jeg har ikke samvittighet til a blokkere en person pa msn for personen er deppresiv (og nei, det er IKKE fordi jeg vil hindre mitt egoistiske selv i utfoldelse som andre mener)

[Ueland]

vi kan da ta et eksempel her på forumet. hadde ne bruker startet et emne som heter " hadebra, eg skal ta selvmord"

 

hva tror dere skjer her inne då? joda, nemlig, så kommer det en bruker å klager ovar at det er en sinnsykt usakelig post, og rapporterer tråden, så kommer det en modeator som har masse å gjøre samme dagen, å stenger tråden umiddelbart uten å bry seg.

 

Skal da liksom Ueland og gjengen ha ansvaret for at en bruker tar livet av seg?

 

Vegard

 

Både chattekanaler og diskusjonsforumer i Norge må følge norsk lov, og dermed hadde nok ikke en slik tråd bare blitt stengt med meldingen "voks opp". Det er en ganske så stor mulighet for at saken hadde blitt tatt videre til de rette instanser.

 

Forøvig er det ikke en diskusjon en gang om de skal ha ansvar eller ikke. For de har ansvar for det som skrives så langt de har teknisk mulighet for det. Problemet er bare at det ikke har kommet en rettskraftig dom enda som avklarer det skikkelig. På en måte hadde det vært greit om en dom som sa hvor stort ansvarsområde chattekanalene faktisk har hadde kommet.

 

Skal forøvrig heller ikke se bort ifra at norske chattekanaler (på norske servere) som bla tilbyr warez vil begynne å få problemer nå som lovverket blir strengere og strengere på det feltet og.

[Pandemonium]

Det skal faktisk nevnes at DeviantArt har en chattekanal for de som trenger litt hjelp i livet.

 

Var selv såkalt Helper der en periode for en tid tilbake. Det funker faktisk bra. Folk vet det er et tilbud når man trenger folk å snakke med, og dette er folk som frivillig benker seg foran dataen for å hjelpe andre mennesker.

 

Ikke at det fungerer i alle tilfeller, ville bare at det skulle tas med i betraktningen.