Høyesterett sier ja til usladdet porno

[howzer]

Det er ikke noe galt med prostitusjon (så lenge det er frivillig). Vi må ta dette ankepunktet vekk fra moralistene.

[web76]

Prostitusjon er vel det eldste kvinnelige yrket! , men fra spøk til halvor, så er det ikke pornoen som er demoraliserende og gjør oss til dårlige mennesker, heller den dobbelt moralen som skinner igjennom!

Porno er ikke alltid vakkert, men er laget for forskjellige mennesker, ...Hvis folk hadde syntes industrien og salg av sex hadde vært ok, så hadde det muligens ikke skadd noen heller, men bare vært ett helt naturlig yrke!

 

Web76

[riktig]

Som vanlig i denne debatten er det gode argumenter for og svært dårlige argumenter mot, samt en VANVITTIG menge bastante og feilaktige påstander hentet ut av lufta.

 

Motstanderne har jo satt seg veldig godt inn i hvordan pornobransjen egentlig er

 

Edit: Nå mente jeg ikke noen på forumet, altså, jeg bare kommenterer de som uttaler seg i media.

Endret 8. desember 2005 av SirMaximus

[Even.]

Trodde alle over 8 år visste at det bare var å skru over på svensk tekst, og vips ingen sladd.

 

Synes det bare er bra at de fjerner sladden, folk vet jo hva som er under den sorte firkanten, så hvorofr ikke bare vise det? Tviler på at barn tar noen skade av det. Når jeg yngre så jeg og kompisene mine ofte pornofilmer. Det har da blitt folk av oss også.

[Mr.Locke]

Prostitusjon er vel det eldste kvinnelige yrket

Det verdens eldste yrke for begge kjønn, ikke bare kvinner. Mannlige prostituerte og homoseksualitet var ofte vanlig og langt mere utbredt og akseptert i tidligere sivilisasjoner, så langt som 5000 år tilbake hos egypterne, kinerne og arabere.

 

Senere var dette også veldig vanlig hos romerne, på alle plan, alt fra evnukker til konkubiner til læregutter til kvinnelige/mannlige prostituerte, til haremer osv osv.

 

Hvis vi også ser bort i fra sex rent fysisk, så er allt arbeid prostitusjon, man selger seg selv og dermed viljen sin X antall timer om dagen til noen som styrer den viljen. Man selger seg selv og sine tjenester, og kan være like skadelig som vanlig seksuell prostitusjon. Det er faktisk langt mere utbredt i mange yrker med skader i forhold til f.eks sexindustrien. Det finnes langt flere dårlige sjefer som mishandler ansatte med mobbing, psykisk terror enn det finnes dårlige horekunder.

 

 

Porno har også eksistert like lenge, bare ikke via TV (Tv'en er jo ikke 5000 år gammel akkuratt.) Men det fantes krukkr, malerier, bøker og tegninger (noe allle forskere ser naivt på som "kunst" når mye av det var regelrett porno.) I tillegg hadde man ofte rene sexshow for å underholde gjester, for den visuelle nytelsens skyld, dette går igjen i alle samfunn som har eksistert nærmest. Så porno er ikke noe nytt vi ikke vet skadevirkningen av, og de faktorene som gir skadevirkninger, har ofte ikke noe med sex å gjøre, og det som gir enda større skadevirkninger er undertrykkelse av sunn sex fra grupper som Otta, det som gir skadevirkninger er dobbeltmoral i samfunnet som gjør at folk tror at all sex er skittent og at de dermed skaper seg abnormale behov for å kompensere for undertrykkelsen, f.eks pedofili og voldtekt.

Jeg har enda til gode å se noen som vokser opp med et sunt normalt åpent syn på sex og har hatt er lykkelig sexliv som ikke har vært undertrykkende plutselig stoppe opp en dag og si: "I dag skal jeg bli pedofil voldtekstmann! whowhoo!".

 

For min del burde sladden vært fjernet for lenge siden.

 

Selvfølgelig kan porno og sexindustrien være skadelig, men man gjør ikke porno og sexindustrien mindre skadelig ved å sladde litt her og der, det gjør man heller ved å sørge for bedre forhold der det kan bedres for de som faktisk jobber i den industrien, og beste måten å gjøre det på er å slutte å behandle industrien som en skyggeflekk utenfor samfunnet.

 

Personlig synes jeg vi mennesker er noen rare, merkelige naive dyr, vi flesker oss i vold hver dag og bader i blodsorgier i alle kanter, kjøper lekevåpen til barna våres så de kan leke cowboy og indianer og "skyte" hverandre, samtidig sitter mange av de samme og tror faktisk at de er genuint "bekymrede ansvarsfulle" mennesker og tar opp trivielle spørsmål som vanlig lovlig kinky sex på tv/video/blader.

 

Og Nei, porno er ikke en så "uvirkelig" fremstilling som mange skal ha det til, folk er faktisk ganske kinky og gjør ganske mange rare, men allikevel sunne (og morsomme?) ting i "senga", det er bare at de færreste snakker om det.

 

Porno bare setter drømmesituasjonene på spissen, og hopper over "dagen etter"-problematikken, men det gjør jo alle filmer stort sett, for dagen etter-problematikken, enten det gjelder sex eller om det gjelder å nettopp ha reddet verden fra aliens er lite interessant som underholdning. Ingen har lyst til å se en 10 timer lang film som tar for seg når Frodo går til psykologen sin for å bli kvitt alle minnene og flashbackene han har og marerittene han har om Sauron etter at han har reddet Midgard fra undergang.

 

Barneporno,dyreporno,voldtekt, menneskesmugling til sexindustri osv. burde man bli mye strengere på, nettopp fordi er ikke sex, men noe helt annet / en forvridning, det er ofte en abnormal kompensasjon for undertrykkelse av normal sex hos mennesker som har blitt fortalt hele livet at sex er skittent, noe som skaper frustrasjon for man tvinges til å gå mot sine egne drifter, noe som skaper abnormale sykelige behov til slutt.

Kvinnegruppen Otta er med på å fortsatt holde på diskriminering og kvinneundertrykkelse, men de er også med på å fortsette å undertrykke folks seksualitet, hvis noe burde sladdes og/eller kategoriseres som skadelig, så er det nettopp kvinnegruppen Otta.

 

Det burde også skilles mellom hva som er sex, og hva som er en sykelig forvridning av sex, folk burde lære barna sine bedre og mere konkret de viktige forskjellene, slik at de på den måten faktisk lærer seg at det ikke er greit å utvide innteressen sin for sex til å gjelde ting som er direkte skadelig og usunt og kriminelt.

Akkuratt på samme måte som man har gjort det klart for lenge siden at hat er en sykelig forvridning av kjærlighet (eller mangel på sådan.)

 

Når det gjelder pornoens fremstillinger av kvinnen, det er utrolig mange kvinner som fantaserer om å bli tatt med makt, tatt mot sin "vilje" av flere osv. Kvinner tenner på dette like mye som menn, sex er ikke "likestilt" i virkeligheten rett og slett fordi kvinner og menn fantaserer om forskjellige ting, og kvinner fantaserer oftere om å bli dominert på forskjellige måter. Vi kan ikke begynne å lage porno fordi det skal være likestilt og "politisk korrekt" når det ikke stemmer over hodet med hva folk vil se i virkeligheten.

Det er like saklig som den "politisk korrekte" myten om at kvinner bryr seg ikke om størrelsen, noe de faktisk gjør, det er bare ikke den viktigste faktoren, men å si at de ikke bryr seg om det stemmer rett og slett ikke.

 

Det er kvinnediskriminerende å gå ut i fra at kvinner generelt er hjelpesløse og må "beskyttes" fra dagens pornofremstilling, å gå ut i fra at kvinner ikke har de fantasiene de har.

 

Det finnes hele nisjer med porno laget av kvinner - for kvinner, og hvis man ser på filmene, så er de mistenkelig like de som er laget av menn, de samme emnene, samme situasjonene, med ofte en eneste forskjell, mennene er ofte penere i porno laget for kvinner av kvinner, for det har det vært (noe jeg er enig) for lite fokus på i porno laget av menn, hvor det ofte er stygge eller middelmådige menn som har sex med gudinne-liknende kvinner.

Endret 8. desember 2005 av Mr.Locke

[valentino]

hvor det ofte er stygge eller middelmådige menn som har sex med gudinne-liknende kvinner.

 

Jeg høre for en god stund siden en forklaring på dette. Vet ikke om den stemmer, men det kan jo være noe å tenke over.

 

Poenget er at mange menn ser på seg som en gjennomsnittlig, og uten sjans på å havne til sengs med en fantastisk gudinnelignende kvinne som du sier. Ved å se en middelmådig/gjennomsnittlig mann harve over en av disse fantastiske kvinnene lever de litt i fantasien at det er de selv som gjør det.

 

Vet ikke om jeg fikk poenget som jeg ville ha frem, men om dere legger litt godvilje til så skjønner dere det sikker. Eller dere kan selvsagt mene at dette overhodet ikke stemmer.

 

mvh.

Valentino

[riktig]

Gjennomsnittlige menn med 25++cm stake

[Mr.Locke]

Poenget er at mange menn ser på seg som en gjennomsnittlig, og uten sjans på å havne til sengs med en fantastisk gudinnelignende

Nettopp, det dekker mannens fantasier..

 

 

Gjennomsnittlige menn med 25++cm stake

...og det dekker kvinnens fantasier

[tom waits for alice]

Vil stramme inn pornoloven

 

Høyesteretts ja til å fjerne pornosladden har fått opp temperaturen i KrF.

 

– Vi undersøker nå med andre partigrupperinger for å se om det er mulig å få flertall for å skjerpe pornolovgivning, sier KrFs Bjørg Tørresdal til NTB.

 

Hun minner om at det så langt har vært flertall på Stortinget mot en liberalisering av pornolovgivningen.

 

Tørresdal sier hun allerede har hatt den første praten med KrF-leder Dagfinn Høybråten om høyesterettsdommen som fjerner sladden.

 

– Vi vil drøfte hvilken strategi som skal følges for om mulig å mobilisere et stortingsflertall for innstramminger i pornolovgivningen.

 

Geir

[lperik]

Syns det er bra sladden forsvinner jeg: http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=298769

[Mr.Locke]

Synes vi skal være litt forsiktig, ikke bare med porno, men f.eks med å la folk spise mat.

Det kan jo flomme over av overspising på det norske markedet, folk kan bli fete, vi burde rett og slett stramme inn lovene om matspising, og alt annet som har et potensiale for å gi skade, f.eks puster man for hardt kan man besvime, vi burde legge inn restriksjoner på hvor ofte man kan trekke pusten og hvor mye for å beskytte folk til sitt eget beste.

 

Penger i det hele tatt kan føre til kriminalitet for de som vil ha mere penger, så vi burde rett og slett slutte å bruke penger som valuta.

 

Tilbake til porno, at porno "flommer" over Norge, betyr allikevel ikke at noen tvinges til å se på det. Vi vil neppe få se reklamer for hardporno-reklamer kl 17.00 på ettermiddagen rett før barne-TV. I land hvor porno og hardporno er fritt frem uten sladding, er det allikevel ikke blitt noen større eksponering ovenfor porno for de som vil ha seg frabedt fra det.

 

Folk må få bestemme selv hva de vil se på, værre er det ikke.

 

Sett i form av hva som er skadelig og diskriminerende, er vanlig reklame og all den reklame-strømmen vi får påtvunget oss fra alle kanter fra morgen til kveld langt mere skadelig for både barn og voksne enn porno eller noe annet vil bare kunne drømme om å oppnå.

 

Reklame er diskriminerende mot forbrukerne, rett og slett fordi det snart er uungåelig å bli konfrontert med reklame hvor enn man er/går, og reklame går ofte ut ifra at forbrukerne er dumme nok til å svelge rått all lovprisningen produktene får, som f.eks den perfekte burgeren i

Burger King / McDonalds reklamer som ser stor og luftig ut, når de i virkeligheten er pløsete og flate og ser heller stakkarslig ut.

Endret 8. desember 2005 av Mr.Locke

[ⅵdar]

Hvilken forskjell vil det egentlig gjøre at sladden forsvinner? De som idag vil få tak i usladdet materiale får det uansett. Om noen barn får se det kan jeg ikke se at det skal føre til noe katastrofe. Med sladd og uten sladd spiller nok i den sammenheng liten rolle. Handlingen får de med seg uansett.

[howzer]

Forskjellen er at dette er nok et tap for de som vil detaljstyre andres liv og bestemme hva andre skal like og ikke like.

[ATWindsor]

Mange reagerer på at nå blir det lov å vise usladdet porno på tv og dette kommer til å være helt forferdelig. Kan noen si meg når de sist så en sladdet pornofilm på tv? Og hva som får dem til å tro at NRK\TV2\3 plutselig kommer til å sende usladdet porno nå som det er lov. Jeg tør nesten påstå at sjangsen for å se porno på norsk tv nå kommer til å synke...

5266051[/snapback]

 

Jeg er enig, kan ikke huske å noen gang ha opplevd sladdet porno noe sted i samfunnet. Hvorfor skal jeg da ufrivillig eksponeres for usladdet porno? Masse mas om at det er lov i "det offentlige rom" det var vel lov med et nærbilde av et utbrettet kvinnelig kjønnsorgan før også? Så ikke så mye av det "i det offentlige rom"

 

AtW

[nd4spd]

Har det noen gang vært skikkelig sensur av porno?

 

(Tenker på at hvis noen barn søker etter det på nett, er det ikke akkurat vanskelig å finne...)

Endret 10. desember 2005 av nd4spd

[tom waits for alice]

Har det noen gang vært skikkelig sensur av porno?

 

(Tenker på at hvis noen barn søker etter det på nett, er det ikke akkurat vanskelig å finne...)

5277788[/snapback]

Men nå er "nettet" som vi kjenner det idag ikke mer enn 10 år gammelt. Før det hadde ikke folk flest internett, (og når du ble født hadde ingen privatpersoner det, kun universiteter etc), og da var sensuren nesten 100%. "Nesten" fordi vi hadde folk som Leif N. Hagen som blåste loven en lang marsj og solgte slikt "under disken" i sine butikker.)

 

Geir

[noxeiS]

Syns det var på tide at sladden ble fjernet ja!

[GolfBag]

Betyr dette at NRK kan erstatte Derrick med Helga??

(alle tyske 70-tallspornofilmskuespillerinner heter Helga)

 

OOOH HELGA! Ich bin sehr klar!