En skam mot mennesket og frihet.

[GUNNISSS]

Lobbyvirksomhet

I følge gruppa driver opphavsrettorganisasjonen CMBA (Creative and Media Business Alliance) aktiv lobbyvirksomhet for at det nye EU-direktivet skal gjelde for brudd på opphavsretten - ikke bare for terrorisme og annen kriminalitet som anses som fare for borgernes sikkerhet.

 

Organisasjonen, som er en paraplyorganisasjon for plate/filmbransje-interesseorganisasjonene IFPI og MPAA, ønsker at mistanke om brudd på opphavsretten skal kunne oppgis som grunn for å sjekke nettbrukeres aktiviteter.

 

Det kan bety at folk som utveksler filmer, spill, programvare eller musikk får en lite hyggelig henvendelse fra en uniformert representant fra den norske stat.

 

Også i Norge

I følge det nye direktivet, som etter alt å dømme blir vedtatt og som følgelig kommer til å gjelde også i Norge, får politiet generell fullmakt til å gå gjennom data om e-post og telefonsamtaler dersom det er mistanke om alvorlig kriminalitet.

 

Tillatelsen gjelder bare data om avsender, mottaker (eller partene i en samtale) og tidspunkt. For å kunne sjekke selve innholdet vil politiet fortsatt trenge en rettslig kjennelse. Det samme gjelder overvåking i sanntid. Samtidig blir nettleverandører og teleselskaper pålagt å oppbevare slike data i minst et halvt år.

 

http://www.itavisen.no/showArticle.php?articleId=1307728

Endret 25. november 2005 av GUNNISSS

[Alastor]

Jeg mener denne hører bedre hjemme i vårt debatt-forum, så jeg flytter den fra Nettverk til Politikk, religion og samfunn.

[Chris_lox]

Rett og slett perverst! Herregud, skal jeg ikke lengre få lov til å tørke meg i baken uten at staten vet det!? Herregud, er det noe jeg skal gjøre så er det å drite langt i dette. Hvis noen banker på døra mi, så kan de vente seg en finger og diverse skjellsord!

 

 

Men nok en gang, er det noe jeg virkelig vil gjøre, så er det å kjøre alle politikerene i Norge langt opp i "eksosrøret" til Valgerd!

 

Beklager sterke ord og meninger, men slike ting blir jeg rett og slett forbanna av!

Om denne posten er litt i groveste laget, noe jeg mener den ikke er, så er moderator mer en velkommen til å slette den, da jeg er usikker på om jeg kanskje har gått over streken

Endret 25. november 2005 av Chris_LoX

[Decline]

...og politistaten vokser frem

[tom waits for alice]

Hva er det du synes er skammelig med det? Det sier du ikke noe om...

 

Hvis brudd på opphavsretten er straffbart, og dette direktivet gir politiet adgang til nettleverandørenes logger for å avdekke straffbare handlinger, er vel dette like greit som for all annen kriminell virksomhet. Det har ikke noe med at fildeling plutselig sammenlignes med terrorisme, så lenge straffenivået er forskjellig. Og det får vi gå ut fra.

 

En annen sak er selvsagt om politiet bør ha slik tilgang i det hele tatt, og om terrorisme er en god nok unnskyldning for å gi dem anledning til det. Der er jeg litt usikker. Ellers kunne man tenke seg at tilgangen begrenset seg til bare saker som gjelder terrorisme. Eller også andre straffbare handlinger, men bare alvorlige forbrytelser. Her er mange muligheter.

 

Så kan man selvsagt ta en ny diskusjon om hvorvidt fildeling bør være lovlig eller ikke, men det blir en annen diskusjon. (Som vi har hatt mange ganger før.)

 

Det er viktig å legge merke til at det bare er aktivitetsloggene selskapene er forpliktet til å lagre, ikke innhold. Det vil si at hvis politiet går til Telenor får de bare se at du sendte en epost, og til hvem, ikke hva du skrev. Det må de eventuelt til deg eller mottageren for å finne ut av. (Om dere har tatt vare på den.)

 

Geir

[Gjest Slettet+9871234]

synes egentlig det er bra at de begynner å gjøre noe mot "anarkiet" som er på nett,kanskje de greier å få bukt på barnepornoen og andre ulovelige ting. Selv lastet jeg ned mye, men sluttet etter at jeg fikk stilnet mitt behov for musikk.

 

Egentlig så ville det vært en litt (korttenkt) løsning ha vært at vi sluttet og nedlaste om de senket prisen på musikk, spill, filmer ++ har ikke råd til å kjøpe spill til 500kr (+350expensionpack +150kr mnd om de er online), det er rett og slett for dyrt for ting, så er ikke rart at folk laster ned gratis.

[tom waits for alice]

Sukk, mitt andre innlegg forsvant...

 

Chris_LoX: Valgjerd er gått av nå, og har ingenting med denne saken å gjøre. Du får heller rette dine klager til Ap og SV...

 

Men det avhenger av at det faktisk skjer. CMBA er en interesseorganisasjon for bransjen, og har i likhet med mange andre instanser og organisasjoner levert en høringsuttalelse om det nye direktivet. (Hvis vi går ut fra at Open Rights Group snakker sant. Det er det ingen grunn til å betvile, men jeg fant ingen førstehånds dokumentasjon.)

 

Direktivet slik det er fremmet gir ikke slik adgang, det begrenser det eksplisitt til etterforskning av terrorisme og relaterte forbrytelser. CMBA anbefaler i sin uttalelse (ifølge ORG) at det ikke legges slike begrensninger på politiets mulighet til å etterforske straffbare forhold.

 

Det betyr slett ikke at det blir vedtatt. Andre organisasjoner vil sikkert foreslå at begrensningene opprettholdes i det endelige direktivet, og det har da også forfatterne av direktivet lagt til grunn.

 

Men så langt finner jeg bare påståtte blåkopier av uttalelsen hos ORG og andre tredjeparter. Hvis dette faktisk er en høringsuttalelse fra CMBA er den offentlig og det burde være mulig å finne en offisiell versjon. (Dog har jeg ikke brukt mye tid på å lete...)

 

Geir

Endret 25. november 2005 av tom waits for alice

[FJERNET111]

Torswin:

Stilnet ditt behov for musikk? Liker du ikke musikk eller? heh

 

Uansett synes jeg det er bra med anarki på nettet da det blir vanskeligere for en stat eller interessegruppe å kontrollere og sensurere det (hadde ikke faren for dette vært stor, så hadde saken vært en helt annen).

Endret 25. november 2005 av SBS

[Lemkin]

synes egentlig det er bra at de begynner å gjøre noe mot "anarkiet" som er på nett,kanskje de greier å få bukt på barnepornoen og andre ulovelige ting. Selv lastet jeg ned mye, men sluttet etter at jeg fikk stilnet mitt behov for musikk.

 

Egentlig så ville det vært en litt (korttenkt) løsning ha vært at vi sluttet og nedlaste om de senket prisen på musikk, spill, filmer ++ har ikke råd til å kjøpe spill til 500kr (+350expensionpack +150kr mnd om de er online), det er rett og slett for dyrt for ting, så er ikke rart at folk laster ned gratis.

5206636[/snapback]

 

Prisene er så høye i dag, fordi folk laster ned. Mindre folk som kjøper tvinger prisene opp for at det skal være lønnsomt.

[FJERNET111]

Fant dokumentet det snakkes om:

http://www.quintessenz.at/doqs/00010000336...ntion_annex.pdf

 

 

Det er på 27 sider, men her er vel den setningen som har vært omdiskutert:

"The retention of traffic data can also be important to combat organised crime in the area of intellectual copyright infringements"

[tom waits for alice]

Hvilke er sant. Spørsmålet er om det er ønskelig...

 

Takk SBS. Må se om jeg kan får lest dette dokumentet i mer detalj en dag. Men nå er vel dette kommisjonens egne betraktninger, ikke CMBAs høringsuttalelse...

 

Geir

[Polarbastard]

synes egentlig det er bra at de begynner å gjøre noe mot "anarkiet" som er på nett,kanskje de greier å få bukt på barnepornoen og andre ulovelige ting. Selv lastet jeg ned mye, men sluttet etter at jeg fikk stilnet mitt behov for musikk.

 

Egentlig så ville det vært en litt (korttenkt) løsning ha vært at vi sluttet og nedlaste om de senket prisen på musikk, spill, filmer ++ har ikke råd til å kjøpe spill til 500kr (+350expensionpack +150kr mnd om de er online), det er rett og slett for dyrt for ting, så er ikke rart at folk laster ned gratis.

5206636[/snapback]

 

Prisene er så høye i dag, fordi folk laster ned. Mindre folk som kjøper tvinger prisene opp for at det skal være lønnsomt.

5206654[/snapback]

 

Jeg tror du skal prøve å lese denne artikkelen.

[Langbein]

Personlig kan jeg kanskje virke litt streng, men jeg mener at hvis denne korrupte bransjen har en forretningsmodell som krever at de overvåker og sensuerer internett, kan de like gjerne pakke sammen og dra til Blokksberg.

 

Det er gøy med film og musikk, men mitt privatliv er langt viktigere enn en ny sesong av LOST.

[FJERNET111]

Men nå er vel dette kommisjonens egne betraktninger, ikke CMBAs høringsuttalelse...

 

Geir

5206755[/snapback]

 

Så sant, står en liten henvisning til CMBA i en av footeren på en av sidene.

[smetho]

Personlig kan jeg kanskje virke litt streng, men jeg mener at hvis denne korrupte bransjen har en forretningsmodell som krever at de overvåker og sensuerer internett, kan de like gjerne pakke sammen og dra til Blokksberg.

 

Det er gøy med film og musikk, men mitt privatliv er langt viktigere enn en ny sesong av LOST.

5207070[/snapback]

Enig.

 

Synes det er galt slik denne typen lover kommer gjennom, nemlig gjennom lobbyvirksomhet. Her får med en gang bransjer som er fulle av penger en stor fordel. Hva med alle andre bransjer/firmaer med andre syn som vil ha sin mening lovlagt? De har ikke samme mulighetene til å påvirke. Lobbyvirksomhet er ofte svært på grensen til korrupsjon. Når denne grensen brytes er vanskelig å si, men jeg har på følelsen av at dette skjer ofte også i land som ikke direkte har korrupsjonsproblemer.

 

En annen ting er overvåkningen. Det hele virker kanskje, som enkelthendelse, harmløst. De fleste av oss vil nok ikke bli påvirket av det. MEN, med flere og flere slike saker der man "letter" på barriærene rundt overvåkning og personvern så utgjør det totale en alvorlig trussel. Det er ikke snakk om å være paranoid. Jeg synes Datatilsynet gjør en god jobb her i landet med å opprettholde litt orden i rekkene for bedrifter/organisasjoner som prøver seg. Desverre har de ikke så mye makt mot EU og alt pisset som kommer derfra.

 

(sorry, den siste setningen var bare litt frustrasjon )

[herzeleid]

De som straffes er vell egentlig ikke de som tørker seg steder (eller de kan vell gjøre det og) men de som bryter loven. Så hva er problemet

[Lemkin]

synes egentlig det er bra at de begynner å gjøre noe mot "anarkiet" som er på nett,kanskje de greier å få bukt på barnepornoen og andre ulovelige ting. Selv lastet jeg ned mye, men sluttet etter at jeg fikk stilnet mitt behov for musikk.

 

Egentlig så ville det vært en litt (korttenkt) løsning ha vært at vi sluttet og nedlaste om de senket prisen på musikk, spill, filmer ++ har ikke råd til å kjøpe spill til 500kr (+350expensionpack +150kr mnd om de er online), det er rett og slett for dyrt for ting, så er ikke rart at folk laster ned gratis.

5206636[/snapback]

 

Prisene er så høye i dag, fordi folk laster ned. Mindre folk som kjøper tvinger prisene opp for at det skal være lønnsomt.

5206654[/snapback]

 

Jeg tror du skal prøve å lese denne artikkelen.

5206846[/snapback]

 

Den artikkelen handler vel i hovedsak om den nye MP3-loven som ble lagt fram hos Stortinget.

 

Jeg er klar over at salget av CDplater ikke har sunket på grunn av piratkopiering, men kan du si det samme om f.eks. software (opperativsystem, systempakker som Microsoft Office eller Adobe-pakkene)?

 

Mange sier at de laster ned et produkt fordi det er for dyrt å kjøpe det i butikken. Hva tror du har skjedd med prisene om alle hadde kjøpt produktet?

[FJERNET111]

Mange sier at de laster ned et produkt fordi det er for dyrt å kjøpe det i butikken. Hva tror du har skjedd med prisene om alle hadde kjøpt produktet?

5209494[/snapback]

 

Med software som Adobe/officepakken/osv... ingenting. De kjører en fast pris fordi de vet at folk kjøper det uansett og de setter ikke ned prisene når flere enn forventet kjøper produktet.

[Polarbastard]

Den artikkelen handler vel i hovedsak om den nye MP3-loven som ble lagt fram hos Stortinget.

 

Jeg er klar over at salget av CDplater ikke har sunket på grunn av piratkopiering, men kan du si det samme om f.eks. software (opperativsystem, systempakker som Microsoft Office eller Adobe-pakkene)?

 

Mange sier at de laster ned et produkt fordi det er for dyrt å kjøpe det i butikken. Hva tror du har skjedd med prisene om alle hadde kjøpt produktet?

5209494[/snapback]

 

Trodde du kommenterte musikken, men greit nok. Nei, jeg tror ikke Office pakken ville vært vesentlig billigere om alle hadde kjøpt den. Prisene på fx Win Xp har ikke sunket vesentlig fra lansering og frem til i dag. Så hvis teorien om at programmene blir billigere og billigere etter hver som lønnsomheten øket etter salg, så nevn gjerne noen MS produkter som viser dette.. Iflg min erfaring koster MS software det samme fra det lanseres til det fases ut. Ellers i musikk og softwarebransjen så blir ting billigere rett før det fases ut, men det er for å få solgt unna ev. varelager av gamle produkter, ikke for å gi rabatt fordi mange har kjøpt produktet.

Men correct me if im wrong :

Endret 26. november 2005 av Polarbastard

[klilleng]

Prisene er så høye i dag, fordi folk laster ned. Mindre folk som kjøper tvinger prisene opp for at det skal være lønnsomt.

5206654[/snapback]

 

Var musikk billigere FØR p2p-tjenester ble allment populære?

Var filmer billigere FØR DivX/XviD deling tok av?

Går platebransjen med underskudd?

Går filmbransjen med underskudd?

 

Hvis svaret er nei på disse spørsmålene tror jeg ikke påstanden din holder vann.