Barneporno-jakt i Norge!

[Corn]

Vi får håpe at rettsvesenet faktisk greier å dømme disse menneskene da. Hørte på radion at den høyeste straffen noen hadde fått i Norge får barneporno på pc'en var 2måneder (+bøter)! Og strafferammen er bare 2 år

 

Mulig at jeg/radiofolka har missforstått litt, er det virkelig så lav strafferamme? Det må da bli veldig mye vanskeligere å påvise overgrep og slikt..

[Dan Hansen]

En venn av meg satt 48 dager (1,5 måneder!!) for å ha "glemt" å betale 120000,- i moms.

 

Det viser jo litt hvordan staten prioriterer...

 

Heia Norge!

[Maroder_S]

Quote:

Den 2002-08-31 11:52, Dan Hansen skrev: En venn av meg satt 48 dager (1,5 måneder!!) for å ha "glemt" å betale 120000,- i moms. Det viser jo litt hvordan staten prioriterer... Heia Norge!

 

"Glemt"?

 

Det er ganske mye penger da, + det er ekstremtkonkrete bevis, som er etterprøvbare og enkle å ha med å gjøre. Barneporno er dritvanskelig og abstrakt, for man kan ikke BEVISE noens legning, uansett. For øvrig mener jeg at FRP med sin piss-i-buksa-politikk kan gå å gjemme seg der de hører hjemme: i gjødselhaugene under de tradisjonelle norske fjøs.

 

Personlig mener jeg også at man bør sette i gang storstilt forsking på pedofile, der pedofile som ønsker hjelp kan delta i forskningen på flere plan. Det går helt sikkert an å få pedofile på bedre tanker, hvis man bare vet hvordan.

 

Pedofile er ikke onde, det verste man kan si om dem er at "noen" av dem (de er ikke heller ikke en ensartet gruppe) er "dumme" nok til å begå overgrep m.m.

 

Jeg har lest en del artikler om pedofili i det siste, og en teori er at menn tradisjonelt sett har lettere for å være seksuelle avvikere enn kvinner. Dette kan være fordi når menneskene var jegere og sankere, måtte mennene (fra naturens side) prøve å spre genene sine til så mange som mulig. Derfor, når ev. partner var gravid/syk/ufruktbar prøvde mannen seg på andre kvinner. Dermed ble mennene mer åpne for alt-mulig. Kvinner blir sett på som mer stabile i så måte, de trengte ikke denne "løssluppenheten" fra naturens side for å få seg partnere. De hadde jo også antageligvis en oppdragerfunksjon osv, som gjorde at de ikke kunne løpe rundt osv osv. Men poenget er er at tidligere tiders menn, kanskje hadde en løssluppenhet som gjør at noen menn i dag er mer tilbøyelig til å bli seksuelle avvikere (en kvinner).

 

I dag vet vi jo selvsagt at det er like mange kvinner som menn som er utro, det er ikke det jeg snakker om. Jeg snakker om seksuelle avvik, altså pedofili, zoofili, nekrofili m.m.

 

Ingen av disse avvikene er jo smarte å ha darwinistisk sett.

 

Jeg har pleid å skille mellom hetero-/homofile og pedofile/zoofile/ osv. ved at førstnevnte (altså hetero/homo) forelsker seg i sine partnere. Jeg kan ikke se for meg at pedofile forelsker seg i barna de forulemper.

 

For øvrig vil jeg si at denne debatten begynner å bli interessant nå. Det er klart at pedofile føler en veldig sterk indre skam. Jeg skjønner godt at det er befriende for dem å få møte andre som er i samme situasjon på samtalegrupper o.l. på Internett. Det gjør det selvsagt på ingen måte greit, men prøv å se for dere den situasjonen de har levd i! Plutselig møter de noen de kan snakke med det om! Sin egen seksualitet er svært viktig, kanskje spesielt i dagens samfunn.

[cky]

Noe av skylden for alle de som har blitt tatt kan staten ta på seg. Det er faktisk ikke lov (!) til å sende porno på tv i Norge uten sladd. Det er nødt til å være det eneste landet i Europa som faktisk forbyr dette - bortsett fra enkelte religiøse muslimske land da osv. Dette kan vi takke vårt kjære imbesile Arbeiderparti for.

 

Hvis mange av disse som har blitt tatt hadde fått sin daglige dose NORMAL porno på tv, kanskje de ikke hadde utforsket dette med pedofili. Som de fleste vet, så ser rundt 95% av gutter/menn på porno.

 

Tar selv STERK avstand fra pedoporno, men det får da være grenser til heksejakt som skal settes i gang. Dette minner meg ikke om år 2002, for å si det sånn. Jeg blir faktisk litt provosert av myndighetene også i denne saken! Jeg håper og ber, at ingen uskyldige er tatt, isåfall måtte det jo vært helt grusomt, spesielt med tanke på hvordan "situasjonen" er idag, se på avisene, se på innleggene her. Det er "drep, dø, kapp av de jajaja", det er ikke så nøye om de er "uskyldige"!.

[Dan Hansen]

Mitt poeng i innlegget over er at staten faktisk synes det er verre med mild økonomisk kriminalitet enn overgrep mot barn.

 

Kr 120000,- i moms tilsvarer en omsetning på ca kr 600000,- og det er faktisk ikke så mye.

[Photons]

Ville bare nevne at disse folka som nå er under etterforskning i norge, ikke er tatt pga. noe småtterier. Faktisk så har FBI fulgt kredittkort-spor fra store barneporno-betalingssider hele veien hjem i stua til de 'seksuelt-avvikende', dermed skulle det være svært vanskelig å arrestere folk som 'ikke har gjort noe galt'. Selvfølgelig kan politiet gjøre tabber i etterforskningen, men dette gjelder da ikke bare pedofili-saker!

 

Jeg er enig, det er nok litt drøyt å 'kutte av det ene og det andre' på folk som blir dømt! Men dere kan da ikke mene noen timer hos en psykolog skal hindre en pedofil i å overgripe seg på nytt, eller slutte å laste ned barneporno 'whatever'! Jeg tror nemlig ganske sterkt på uttrykket: En alkoholiker, alltid en alkoholiker.

 

Hva jeg mener med dette, er at det ikke går an å bare 'kurere' folk for slike seksuelle avvik. Har jo sett i avisa gang på gang: Mann tatt for overgrep for ørtende gang...

 

Nei, det må nok sterkere skyts til, et liv i fengsel er jo et alternativ! Men når man kan overgripe seg på barn, og drepe dem etterpå - og allikevel bare få 21 års fengsel, da er det jo rettstaten norge det er noe galt med!

 

Uansett, denne diskusjonen kan pågå i uendeligheten, nå gidder jeg ikke mer...

[RostamX]

Quote:

Den 2002-08-31 02:34, Zink skrev: Quote: Den 2002-08-31 02:00, Kjetil Lura skrev: Håper du ikke er så brutal i andre samfunns problemer, Håper ikke du for bestemme noen ting med den negativ oppførselen som du viser her. Ha medlidenhet, han er jo girkassa til Postmann Pat :smile:

 

Brutal!!!????

 

Hva **** er mer brutalt enn å sitte å runke til barneporno???

Eller hva **** er det som er mer brutalt enn å "støtte" barneporno gjennom å laste ned slikt kvalmende dritt fra nettet...

Hva **** er det som er mer brutalt enn å voldta små barn som ikke en gang kan beskytte seg selv...

 

Så ikke kom her å si at jeg er NEGATIVT innstilt...

 

Det dette landet trenger er flere som meg (ikke det at man skal tro på alt man leser i avisen(tvert imot)

men her i landet så har jo annenhver ***** prest tatt det med at gud elsker "alle" litt på ordet!!!!!

 

[ Denne Melding var redigert av: Hooligan på 2002-09-02 03:02 ]

[Zink]

Quote:

Den 2002-09-02 03:01, Hooligan skrev: Brutal!!!???? Hva **** er mer brutalt enn å sitte å runke til barneporno???

Loven må skille mellom grader av bl.a. forsett for å fungere.

 

F.eks. hooligans som morer seg med å slå ned folk etter nederlag på fotballbanen og en tur på puben, har et klarere forsett, enn for en med pedofil psyke, som ødelegger småunger.

 

...kan ikke se at du skiller mellom noe somhelst.

[Hondaen]

Pedofili er skremmende og forferdelig og det kommer

av et seksuelt avvik som noen mennesker har..

 

Dette seksuelle avviket mener jeg de er født med og alltid kommer til å ha resten av livet. Akkurat som vi "normale" heterofile har lyst på sex, så har de lyst på sex med små barn.

 

Jeg har prøvd å ha et jente nick på irc. "Jente12" det var meg. Ble plinget ned med kåte menn som ville knulle, slikke osv, språket jeg brukte var typisk av det en 12 åring har..

 

De ga meg telefonnr alle sammen, noen litt mer forsiktig enn andre...helt utrolig! De skulle ringe for sextreff osv

 

Jeg holdt på i 30 min, da gadd jeg ikke mer av de syke folkene...

 

Eneste måten jeg at pedofilie stoppe å forgripe, er å kastrere dem så sexbehovt forsvinner.

 

Dette kan gjøres kjemisk eller kirurgisk..

 

Snapp balla av dem og lagre spermen de har, hvis de vil ha barn i framtiden eller bruk tvungen bruk av piller som fjerner behovet for sex.

 

Dette er ENESTE humane løsningen for samfunnet vårt, merk mine ord. Hvis ikke, så tror jeg vi kommer til å se flere henrettelser av pedofile, av borgere som vi ser i danmark.. en pedofil likvidert med en kule i skallen.

[Zink]

Quote:

Akkurat som vi "normale" heterofile har lyst på sex, så har de lyst på sex med små barn.

Vil tro at innbarka pedofile syns 12 åringer er i eldste laget - ikke barnslig nok. Tipper du fikk napp hos gamle griser.

Quote:

Eneste måten jeg at pedofilie stoppe å forgripe, er å kastrere dem så sexbehovt forsvinner.

Kanskje internett stimulerer folk med pedofil legning ( grensetilfeller ), til å komme ut av skapet og ta kontakt via irc/ chattekanaler og newsgroups.

 

Internett som er en ny type gråsone mellom anonymt og offentlig. Syns det er så voldsomt mye av det nå for tida - hvor var alle disse før ?

 

I tilfelle er det ei ny utfordring, noe som vil kneble friheten på internett kraftig.

 

... eller var det sånn at sakene mere sjelden kom fram før, ganske enkelt ?

[Dan Hansen]

Dette er dessverre prisen vi må betale for å opprettholde internett som et fritt media - og verre vil det nok bli i fremtiden når land med svak økonomi og skruppelløse statsledere oppdager disse mulighetene.

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-02 07:28, Dan Hansen skrev: Dette er dessverre prisen vi må betale for å opprettholde internett som et fritt media

 

Det er en rimelig pris synes jeg.

 

Quote:

og verre vil det nok bli i fremtiden når land med svak økonomi og skruppelløse statsledere oppdager disse mulighetene.

 

Ville det ikke vært verre hvis disse skruppelløse statslederne kunne kontrollere Internett? Det er nok andre ting enn barneporno de vil filtrere vekk...

 

LeD

[Dan Hansen]

Mener du i ramme alvor at det er greit å voldta små barn for penger bare du har din "frihet" på internett?

[DrDoogie]

Quote:

Den 2002-09-02 07:28, Dan Hansen skrev: Dette er dessverre prisen vi må betale for å opprettholde internett som et fritt media - og verre vil det nok bli i fremtiden når land med svak økonomi og skruppelløse statsledere oppdager disse mulighetene.

 

"The Great Firewall of China" blokker vel allerede en god del, med sine spesiallaga Cisco-rutere.

 

Saa jeg vet ikke helt hva som faar folk til aa mene at Internett er et fritt media.

 

Naar det er sagt, blir du til en hvis grad overvaaket i din bruk av internett, baade ved at Windows lagrer web-aktivitet i skjulte foldere, ISP-ene lagrer logger over trafikken din, og diverse internett-krim folk pinger deg med diverse rart hvis de foeler for det.

 

Regulering av Internett kommer nok til aa skje, men det synes jeg selv er trist.

Kriminelle handlinger har ikke sitt utspring i Internett-aktivitet, men en persons tanker og motivasjoner - "Guns don't kill people, people kill people".

[Dan Hansen]

Quote:

Den 2002-09-03 07:34, DrDoogie skrev: "Guns don't kill people, people kill people".

 

Det er sant - men her er det barneporno og pedofili vi snakker om.

 

Jeg tror nok at dette også eksisterte før vi fikk internett - men jeg tror ikke det var et så utbredt "miljø" som det vi ser idag - og jeg tror også at mye av de overgrepene som skjer idag kanskje ikke er direkte forbundet med å tilfredsstille overgriperen men heller for distribusjon med tanke på ren profitt.

 

Da blir overgrepene "industrialisert" og med langt mer alvorlige konsekvenser for ofrene.

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-03 07:03, Dan Hansen skrev: Mener du i ramme alvor at det er greit å voldta små barn for penger bare du har din "frihet" på internett?

 

Nå har jo masemedia sørget for å skape vel mye hysteri rundt barneporno i det siste.

 

At Internett har skylden for at barn voldtas i hopetall er en latterlig påstand. Selvsagt sitter mennesker som ønsker mer kontroll i samfunnet (de driter forøvrig i barna) og gnir seg i hendene i tider som dette og roper: "Ulv! Ulv! Barneporno! Barneporno! Internett! Internett!"

 

Påstander som "Vil du ikke sensurere Internett? Da er du for barneporno, din pedofile f****" er også vanlige fra den kanten. Det er slike mennesker som er de virkelig farlige overgriperne, både for barn og voksne.

 

LeD

[Dan Hansen]

Du svarte ikke på det jeg spurte om ...

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-03 12:11, Dan Hansen skrev: Du svarte ikke på det jeg spurte om ... [som var:] Mener du i ramme alvor at det er greit å voldta små barn for penger bare du har din "frihet" på internett?

 

Forventet du et ja/nei-svar? Da kan jo du svare på følgende:...

 

"Mener du at det greit å drepe jøder bare for at du skal få spise appelsiner?"

 

"Mener du at det er greit å spise spedbarn for at du skal få billigere bussbilletter?"

 

"Slår du fortsatt din kone?"

 

Det jeg prøvde å få fram, var at sammenhengen mellom voldtekt av barn og frihet på Internett er sterkt overdrevet.

 

Man kan være både total motstander av sensur på Internett og synes at voldtekt av barn er helt uakseptabelt.

 

Så vidt jeg vet blir ikke små barn voldtatt verken inni datamaskiner eller på Internett. Dette skjer i mørke kjellere i andre land, og det er der politiet hører hjemme. Selv om avisene skulle gi et annet inntrykk, er det ingen mistanke om at en eneste nordmann har voldtatt småbarn.

 

Dagbladet kan jo melde at politet nå, etter å ha innsett at dette ikke var så ille likevel, har gått ut for å roe ned media og tone ned alvoret i sakene. Og sannelig er ikke barnepornosaken nå fjernet fra forsiden på samtlige nettaviser... La oss bare håpe at de uskyldig anklagede får sine fortjente erstatninger.

 

LeD

 

[ Denne Melding var redigert av: LeD på 2002-09-03 15:55 ]

[Xell]

Quote:

LeD skrev (2002-09-03 15:13): ... Så vidt jeg vet blir ikke små barn voldtatt verken inni datamaskiner eller på Internett. Dette skjer i mørke kjellere i andre land, og det er der politiet hører hjemme. Selv om avisene skulle gi et annet inntrykk, er det ingen mistanke om at en eneste nordmann har voldtatt småbarn. ...

 

Hvis du tror dett er du virkelig naiv. Det foregår overgrep på barn i Norge. Så lenge vi vet at overgrep av forskjellige grader har foregått er det naivt å tro at ingen norske barn har blitt filmet/tatt bilde av og distibuert/solgt over internett.

 

Jeg er sjokkert over utsagnet "Dette skjer i mørke kjellere i andre land, og det er der politiet hører hjemme." Er det sånn å forstå at du mener det ikke er noe poeng i de arrestasjonen politiet nå har gjordt? Ved å få tatt noen de som distribuerer her i landet kan man jo finne ut hvor de får f**nskapen fra og dermed få tatt de som produserer svineriet, hvor nå enn det er gjordt.

 

Du er så bekymret over at uskyldige mennesker blir tatt her. Når de tiltaler 160 mennesker etter over 1 år etterforskning behøver du ikke å bekymre deg for at noen av de tiltalte "uskyldig snubla innom en lolita-site i april en gang". Dette er mennesker som har vært aktive i miljøet i hele etterforsnings-perioden.

[LeD]

Quote:

Den 2002-09-03 16:12, Xell skrev: Hvis du tror dett er du virkelig naiv. Det foregår overgrep på barn i Norge. Så lenge vi vet at overgrep av forskjellige grader har foregått er det naivt å tro at ingen norske barn har blitt filmet/tatt bilde av og distibuert/solgt over internett.

 

I denne konkrete saken er det ingen som er siktet for voldtekt på småbarn. (Av media kan man få inntrykk av at samtlige 160 drev med slikt.) Dessverre foregår det overgrep mot barn i Norge. Dette er selvsagt helt forferdelig og uakseptabelt, og et viktig arbeidsområde for politiet. Men poenget mitt er at å rope om sensur og kontroll av Internett er helt ubegrunnet.

 

Quote:

Jeg er sjokkert over utsagnet "Dette skjer i mørke kjellere i andre land, og det er der politiet hører hjemme." Er det sånn å forstå at du mener det ikke er noe poeng i de arrestasjonen politiet nå har gjordt? Ved å få tatt noen de som distribuerer her i landet kan man jo finne ut hvor de får f**nskapen fra og dermed få tatt de som produserer svineriet, hvor nå enn det er gjordt.

 

Gjennom denne aksjonen har politet ødelagt 160 liv. De fleste har aldri rørt et barn, og saken vil ikke redde et eneste barn fra framtidig misbruk.

 

Den største delen av misbruk mot barn foretas av barnas nære familie og havner aldri på Internett. Selvsagt skal de som produserer barneporno tas og straffes, men å angripe kundene eller selve Internett løser ingen problemer.

 

Quote:

Du er så bekymret over at uskyldige mennesker blir tatt her. Når de tiltaler 160 mennesker etter over 1 år etterforskning behøver du ikke å bekymre deg for at noen av de tiltalte "uskyldig snubla innom en lolita-site i april en gang". Dette er mennesker som har vært aktive i miljøet i hele etterforsnings-perioden.

 

Tidligere heksejakter av denne typen har jo endt med personlig tragedie for uskyldige. I manges øyne er nok samtlige 160 allerede dømt selv om politiet nå går ut og roer ned alvoret i sakene. Jeg er ikke overbevist over kvaliteten av politiets "1 år med etterforskning", før jeg ser resultatet av det.

 

LeD