Støtt hjemme-pc ordningen

[Christian86]

hvem sa at du må betale for forsikringen arbeidsplassen/leverandøren gir på utstyret?

[Sigurd2]

Hvor mange er det av de som benytter seg av hjemme-pc ordningen som ikke har brukbart utstyr fra før? Og benytter muligheten til å kjøpe bedre utstyr enn de på noen måte trenger, bare for å glede seg over mest mulig spart i skatt.

 

Eller hvor mange av de som bruker ordningen ville ikke kjøpt tilsvarend utstyr selv om ordningen ikke fantes. Og faktisk hatt økonomi til det også.

 

Tror ikke ordningen slik den er nå medfører noe betydelig økning i datakunskaper for den norske arbeidstokken. Men bare høyner nivået på utstyr folk ville hatt uansett.

[Vice]

De som syter over dette forslaget er nok i utgangspunktet de som misbruker den med råflott utstyr og store plasmaTV'er og lignende.

Dersom regjeringen har funnet ut at det vil være store summer å spare/tjene på å stramme inn på mulightenen for misbruk så er det bare flott.

Denne artikkelen gir forøvrig et greit bilde av situasjonen PC Koster ikke mer enn 10.000

HjemmePC ordningen er såvidt jeg vet ment å gi arbeidstakerne en adekvat PC som kan brukes i jobbsammenheng. Ikke det aller siste råskinnet av en spillPC.

[Panter]

De mister all troverdighet og fremstår som latterlig når de skriver

"For 10000,- får du en billig PC som ikke kan utføre noen oppgaver. Den vil mangle programmer, bredbånd og skriver"

 

Man får jo til og med en bærbar skriver nå til kr 5-6000! Legg på 2-3000 på Officepakken og skriver så er du i mål.

 

Men jeg ser i utgangspunket ingen grunn til at nettopp denne bransjen skal bli sponset av samfunnet, bort med hele ordningen mener jeg.

[Jungel]

Og det som står under "info" på denne siden er jo rett og slett ikke sant, og høres mer ut som propaganda fra en hjemmepc leverandør som er redd for å miste omsetning

5098599[/snapback]

 

Vel, domenet er registrert av IKT-Norge i hvert fall.

[radiated]

Denne ordningen er de databransjen som tjener mest på. Hele skattefordelen går rett i lomma på forhandlere som tar seg betalt for finansiering, support mm (dette er jo kredittkjøp over lengre tid. Som student har jeg selv måttet kjøpe mine PCer kontant og uten skattefradrag, det kan andre gjøre også. Bruk heller pengene på datautstyr og bredbånd til arbeidsledige.

[Millmax]

Godt forslag for å skattelegge de som kjøper store, dyre plasmatv'er gjennom en ordning som ikke er ment for å se "lost" på.

Er imidlertid enige med en del her på forumet om at 10 lapper er for lavt, grensen burde økes til 15000. Da får du bra pc, bra skjerm, sw og printer.

[Lock-Aze]

Er mest enig i at ordningen har utspilt sin misjon og burde vært avviklet, til alle her som hyller svenskene så høyt. Så har de gjort akkurat det, avviklet hele ordningen.

 

Du får en adekvat pc til 6-7 tusen (du kan jo forsøke å overbevise meg om noe annet, men kjøpte akkurat en bærbarpc til svigers for 6500 ny.) Greit, den er ikke et råskinn, men den drar outlook, explorer, kan vise film og kan tilogmed bruke office....

 

Pc'er i dag er såpass billige og såpass mange har det, at hele hjemmepc ordnignen har utspilt sin misjon og som jeg sa, den burde vært avviklet, sånn som i sverige..!

[kindings]

det blir jo for dumt. det vil da si at hjemmepc ordninger som har vært i over 1 år må avsluttes milevis før tiden.

 

Med enklere ord; skal jeg ta det du sier som riktig, så står jeg i fare for å miste maskinen jeg har hjemme, selv om jeg har hatt den i ca 1,5 år nå.

5098628[/snapback]

 

Hmm.. nei, - det skulle gjelde de som ble BESTILT etter at han kunngjorde det .... (har dere ikke engang fulgt med på saken? )

5098673[/snapback]

http://forbruker.no/pengenedine/dinerettig...icle1138715.ece

Det forklarer hvorfor siste bestillingsdag var 14 oktober for oss

 

Edit: dog var intensjonen om å endre denne regelen kjent mindre enn en uke etter valget gjennom en "lekkasje".

Endret 3. november 2005 av kindings

[Ronnie]

Jeg er en som sitter i et Hjemme-PC utvalg på den jobben jeg er ansatt. Skal prøve å komme med noen momenter i denne debatten. Jeg er kanskje ulik en del av dere da jeg ikke utaler meg skråsikkert om dette, men her har dere mine momenter. Det er ikke tvil om at flere har blitt gode på PC bruk fordi de har benyttet seg av Hjemme-Pc ordningen.

 

Når du inngår avtale om Hjemme-PC skal denne løpe i 3 år, dvs du skal hver måned trekke et beløp på lønna de. Derfor er det svært fornuftig å spekke maskinen høyt for at den skal være noenlunde brukbar etter 3 år.

 

Prinsippet med Hjemme-PC er jo at den skal speile litt av programvaren som brukes på jobben (tjenestlig bruk) så den enkelte skal bli familiær med dette. I vår bedrift har vi engelsk OS og engelsk Office dette blir også lagt inn på Hjemme-PC'ene. Så det å velge Linux vil for vår del ikke bli riktig iforhold til tjenestlig bruk.

 

Hjemme-PC'ene vi tilbyr blir levert hjem til ansatte på kveldstid, 3 års garanti på alle komponenter, 3 års telefon support, og en reperatør hjem hvis det blir feil på maskinen. Snitt prisen for en maskin hos oss ligger på ca. 24 000,-.

 

Når det gjelder bruk av skattepenger så er vel denne ordningen en av veldig få ordninger som er innrettet mot vanlige lønnsmottakere og gir de en skattelette. Det er stort sett vi som bare betaler vår skatt og som veldig sjelden får noe igjen av skattepengene. Det er nevnt studenter og arbeidsledige, de har store uttak fra statsbudsjettet og ingen misunnelse fra meg for det. Men når det det kommer en ordning som gir friske, arbeidsføre lønnsmottake en fordel er dette for enkelte en rød klut tydligvis. Og vi tør nesten ikke forsvare ordningen fordi vi da løper IT bransjen og Microsofts sitt ærend og kan bare ha det så godt.

 

Ronnie

[kjetilkl]

Når du inngår avtale om Hjemme-PC skal denne løpe i 3 år, dvs du skal hver måned trekke et beløp på lønna de. Derfor er det svært fornuftig å spekke maskinen høyt for at den skal være noenlunde brukbar etter 3 år.

 

5101506[/snapback]

 

 

Vel, - hvis beløpet blir så lavt som 10.000 så blir jo beløpet så lite at dette får liten betydning

 

-Dessuten, det er ingen som sier at man MÅ finansiere den over 3 år. - Så vidt jeg vet kan man også ta det over 2 år, og da får man jo også byttet utstyret fortere? (hvis man vil)

[kindings]

Når du inngår avtale om Hjemme-PC skal denne løpe i 3 år, dvs du skal hver måned trekke et beløp på lønna de. Derfor er det svært fornuftig å spekke maskinen høyt for at den skal være noenlunde brukbar etter 3 år.

 

5101506[/snapback]

 

 

Vel, - hvis beløpet blir så lavt som 10.000 så blir jo beløpet så lite at dette får liten betydning

 

-Dessuten, det er ingen som sier at man MÅ finansiere den over 3 år. - Så vidt jeg vet kan man også ta det over 2 år, og da får man jo også byttet utstyret fortere? (hvis man vil)

5102586[/snapback]

Har en kollega som tok det over noen mnd, så jeg tror ikke det er noen grense her. Men hvorvidt du kan fornye før etter 3 år kommer vel an på hva regelverket sier, dvs jeg aner ikke om du bare kan initiere en avtale hvert 3dje år.

[kubez]

Hele poenget med ordningen var jo å øke it "kompetansen" hos ola normann, derfor behøver pc'n ikke en spec for å kjøre jobbrelaterte oppgaver, da får dere påkoste dem en pc uten skattefradrag. Idag får man jo en fet laptop for 10k ikke mins en feit stasjonær pc. Dette er plenty for å heve kompetansen, skulle den derimot bli "så stor" at behovet øker kan man jo dytte inn litt ekstra komponenter av egen lomme, da man allerede har fått den kunnskapen ordningen skulle tilsi.

At en pc til 10k ikke duger om 3 år til vanlig bruk (inet, office etc etc) er jo bare tull.

At ordningen nå tydeligvis forsvinner/blir krympet får de med fargelaser plasma og thx lyd takke seg selv for!

Endret 5. november 2005 av kubez

[kindings]

Hele poenget med ordningen var jo å øke it "kompetansen" hos ola normann, derfor behøver pc'n ikke en spec for å kjøre jobbrelaterte oppgaver, da får dere påkoste dem en pc uten skattefradrag. Idag får man jo en fet laptop for 10k ikke mins en feit stasjonær pc. Dette er plenty for å heve kompetansen, skulle den derimot bli "så stor" at behovet øker kan man jo dytte inn litt ekstra komponenter av egen lomme, da man allerede har fått den kunnskapen ordningen skulle tilsi.

At en pc til 10k ikke duger om 3 år til vanlig bruk (inet, office etc etc) er jo bare tull.

At ordningen nå tydeligvis forsvinner/blir krympet får de med fargelaser plasma og thx lyd takke seg selv for!

5106975[/snapback]

hensikten er ikke utelukkende å øke it kompetansen, den er også å tilby de ansatte i en bedrift relevant opplæring og øke produktiviteten til hver enkel ansatt i bedriften. Jeg innser sef at forskjellige yrker har forskjellig grad av nytteverdi av disse PCene, f.eks er det for en sveiser kanskje bare en grei måte å få seg datautstyr på, mens det for en ingeniør kanskje betyr at han kan få seg bra nok utstyr til å arbeide hjemme. I siste tilfelle er det ofte skjermen som er av størst betydning, da arbeidet gjerne foregår via terminalserver(windows eller Unix). Vet hvertfall at for min egen del ville det vært utrolig vanskelig/umulig å arbeide effektivt med 17" jeg har hjemme.

 

Man får kanskje en "fet" laptop eller stasjonær for 10k, men disse PCene skal som sagt leveres med ett minimum av relevant programvare, i de fleste tilfeller betyr det Windows og MS office. Dessuten er jeg som sagt meget skeptisk til kvaliteten på dette utstyret som skal koste under 10k og ofte er det skjermen som blir skadelidende. Det er neppe i arbeidsgivers eller statens interesse at man leverer lavkvalitetsskjermer med disse PCene. Men som sagt, så kan man godt forby videokameraer, fotoapparat og annet unødvendig og irrelevant utstyr mange kjøper gjennom denne ordningen.

 

Dessuten synes jeg faktisk det er ett godt argument at her har vi en ordning som gir vanlige arbeidstakere en skattefordel, at noen er misunte er forståelig, men det er mange andre i samfunnet som får MYE mer enn disse usle kronene pr mnd i skattelette det er snakk om her. Skal man ta fra folk alle "urettferdige" goder, så kan mange se langt etter penger de får månedlig fra staten.

[kindings]

Fra:

http://odin.dep.no/fin/norsk/dok/regelverk...058/dok-bn.html

 

Som tjenstlig bruk regnes all bruk som leder til leveranse av tekster, beregninger, tegninger og andre maskinelle produkter fra den ansatte til arbeidsgiveren. Øvelsesbruk med sikte på økt ferdighet til å utøve slik produksjon på hjemmemaskin regnes også som tjenestebruk. Datatreningen må være egnet til å gi den ansatte en IT-kompetanse som arbeidsgiveren har nytte av i den ansattes nåværende stilling, eller i fremtidig stilling i samme foretak eller konsern når det foreligger konkrete holdepunkter for et slikt skifte av stilling.

[kubez]

fair enough, men trenger maskinen en spec utover det "vanlige" og er et krav for å utøve sitt arbeide burde dette gå av firmaets egen lomme og ikke arbeidstaker og alle norges skattebetalere.

 

Av flere hensyn burde brukere av denne ordningen kjøpe en maskin de normalt ville ha kjøpt uten skattefordel, for det første holder dem seg innafor ordningens ordlyd, for det andre får jo kreditt ting til å høres rimelige ut ved første øyekast men i praksis så er jo ikke maskinvaren verdt kretskortet det henger på når pc'n er halveis nedbetalt. Men dette hadde ikke så mye med topic å gjøre

 

Er helt for hjemmepc ordningen men ikke under misbruk av arbeidsgiver/arbeidstaker

Endret 5. november 2005 av kubez

[RRhoads]

Prinsippet med Hjemme-PC er jo at den skal speile litt av programvaren som brukes på jobben (tjenestlig bruk) så den enkelte skal bli familiær med dette. I vår bedrift har vi engelsk OS og engelsk Office dette blir også lagt inn på Hjemme-PC'ene. Så det å velge Linux vil for vår del ikke bli riktig iforhold til tjenestlig bruk.

 

 

Hva er prinsippet med plasmatv og videokamera da?

[kindings]

fair enough, men trenger maskinen en spec utover det "vanlige" og er et krav for å utøve sitt arbeide burde dette gå av firmaets egen lomme og ikke arbeidstaker og alle norges skattebetalere.

 

5107298[/snapback]

For en bedrift å gi sine ansatte utstyr er faktisk ikke uproblematisk, dessuten er det for de fleste fritt frem å bruke kontoret 24/7, men tror de fleste forstår hvorfor det ikke alltid er like praktisk. Dog dersom bedriften heller ikke "forlanger" overtid(noe de færreste gjøre), så er det arbeid på eget initiativ på fritiden, enten for å kunne ta seg fri eller liknende. Dvs jeg ser ikke helt hvorfor en bedrift skal finansiere dette fra egen lomme. Selv vet jeg hvertfall at jeg ikke ville bestilt en maskin som jeg på forhånd visste var totalt ubrukelig i jobbsammenheng og skal det være ett poeng i denne ordningen, må dette være en av forutsetningene, mener jeg. Dvs at folk kan få utstyr som er bra nok. Men er som sagt helt enig i at regelen slik den foreligger i dag blir misbrukt og/eller er for lite spesifikk.

 

Mht maskinens bruksverdi etter 2-3 år så er sef det helt avhengig av hvor oppdatert den var da du kjøpte den. Jeg mener; kjøper du en Celeron -M basert maskin i dag med begrenset mulighet for utvidelse av minne og skjermkort med delt minne, så har du neppe en maskin som henger med til neste versjon av Windows/Office eller liknende. Dog kjøper du en rimelig bra maskin, så har du i flere år. Selv kjøpte jeg en bærbar for gode 4 år siden, den var relativt dyr i innkjøp, men er fremdeles helt brukbar, dog begynner den å bli slitt(dvs generelt; skerm, tastatur, USB innganger etc). Rent ytelsesmessig er den nok på høyde med bærbare som selges for 6-7K i dag, dvs integrerte skjermkort, lite minne og billig CPU...

[kindings]

Prinsippet med Hjemme-PC er jo at den skal speile litt av programvaren som brukes på jobben (tjenestlig bruk) så den enkelte skal bli familiær med dette. I vår bedrift har vi engelsk OS og engelsk Office dette blir også lagt inn på Hjemme-PC'ene. Så det å velge Linux vil for vår del ikke bli riktig iforhold til tjenestlig bruk.

Hva er prinsippet med plasmatv og videokamera da?

5107307[/snapback]

Det er bedrifter og ansatte som utnytter regelverket til å gi/ta til seg urettmessige goder som helt klart er i en gråsone for hva regelverket tillater. Her kan man ganske enkelt spesifisere hva som er tillatt, jeg mener de kunne lagt til en liste:

- PC(bærbar eller stasjonær, inkludert tastatur, høytalere og mus)

- Skjerm (max 20")

- Skriver

max samlet sum 20-30K (eller noe sånt)

 

Slik jeg har forstått det kan man ikke benytte ordningen uten at det er en PC med(og ikke mer enn en).

Endret 5. november 2005 av kindings

[kubez]

For morroskyld fikk jeg en dual opteron k8n-dl nforce 4 kort med 2048 ecc/reg minne, 300 gig sata disk, geforce7800gt 256 kort, silverstone e-atx kabinett med fortron 550w powersupply, 19" lcd skjerm, dvd-brenner, xp og office på komplett.

Dette for samme pris som Ronnie over her brukte i snitt i sin bedrift, altså 25k.

Litt i overkant mener nå jeg