Piratkopiering og tankeløse folk.

[L2killer]

Det er en ting som har fått meg til å tenke noe.

Hva er det med folk som lager post på dette (og andre) forum ang. hjelp til ditt å datt når det gjelder for.eks piratkopiering av spill/filmer/progz osv.

Hvor blir det av tankegangen?

Er det så vanlig å piratkopiere at folk ikke lenger skjønner at det er ulovlig selv om man stadig vekk blir foret mede reklamer osv. om at dette er ulovlig?

Piratkopiering er også en ting som ''alle'' har gjort, (ikke nekt) men som ingen egentlig prater høyt om.

 

PS: synes at de som lager spillene fortjener betaling for arbeidet, spill har begynt å ta seg opp igjenn etter en liten dødperiode med evneveike spill.

 

5083312[/snapback]

Jeg må inrømme at jeg har kopiert ganske mye dritt og lort oppgjennom årene, som spill, filmer, musikk, poerativsystemer osv..

"Men" jeg kjøper også det jeg virkelig er interessert i

[krigart]

Piratkopiering er ikke stjeling fordi man ikke går inn i et hus og tar noe?

Nei.

 

Piratkopiering er ikke tyveri fordi man ikke stjeler noe.

 

Tyveri er når man tar en annen persons eiendom fra denne personen så vedkommende ikke har det lenger.

8262912[/snapback]

 

Så når du kopierer ett spill som firmaet egentlig skulle tjent penger på, så går ikke det under kategorien stjele? Pengene de egentlig skulle tjent er vel strengt tatt å regne som annen persons eiendom? Er det ikke?

 

Når man ser litt nærmere på det, så er Piratkopiering omtrent det samme som falskmyntere. De kopierer en vare som andre personer egentlig skulle tjent penger på.

[Abigor]

Piratkopiering er ikke stjeling fordi man ikke går inn i et hus og tar noe?

Nei.

 

Piratkopiering er ikke tyveri fordi man ikke stjeler noe.

 

Tyveri er når man tar en annen persons eiendom fra denne personen så vedkommende ikke har det lenger.

8262912[/snapback]

 

Så når du kopierer ett spill som firmaet egentlig skulle tjent penger på, så går ikke det under kategorien stjele? Pengene de egentlig skulle tjent er vel strengt tatt å regne som annen persons eiendom? Er det ikke?

 

Når man ser litt nærmere på det, så er Piratkopiering omtrent det samme som falskmyntere. De kopierer en vare som andre personer egentlig skulle tjent penger på.

8264548[/snapback]

 

Egentlig har jeg ikke penger til å bruke på dataspill, så de ville ikke tjent noe uansett. Piratkopiering er ikke stjeling, det kan du bare slå fra deg. Det ligner mer på falskmynteri, men det er noe helt annet igjen.

 

Hvis bare folk kunne slutte å mase om at det er tyveri, så hadde vi sluppet alt dette fjaset. Det nytter ikke å komme å påstå at det er tyveri.

 

Bruker spillprodusentene mye penger på sperrer? Det er jo omtrent bare koder som blir brukt, hvordan kan det være en dyr metode? Det er den metoden som fungerer dårligst.

Endret 29. mars 2007 av Griffar

[fenris1911]

Nei.

 

Piratkopiering er ikke tyveri fordi man ikke stjeler noe.

 

Tyveri er når man tar en annen persons eiendom fra denne personen så vedkommende ikke har det lenger.

8262912[/snapback]

 

Stjeling er kort og godt å ta ein eiendel av ein annan part (utan denne sitt samtykke). I mitt hovud gjer det piratkopiering til stjeling fordi det er eit firma som eig ein film eller eit spel.

Verkar som du har dikta opp ein eigen definisjon.

Endret 29. mars 2007 av fenris1911

[Abigor]

Nei.

 

Piratkopiering er ikke tyveri fordi man ikke stjeler noe.

 

Tyveri er når man tar en annen persons eiendom fra denne personen så vedkommende ikke har det lenger.

8262912[/snapback]

 

Stjeling er kort og godt å ta ein eiendel av ein annan part (utan denne sitt samtykke). I mitt hovud gjer det piratkopiering til stjeling fordi det er eit firma som eig ein film eller eit spel.

Verkar som du har dikta opp ein eigen definisjon.

8265398[/snapback]

 

Dette er diskutert før og du kan lese tidligere poster.

[Melfacion]

Nei.

 

Piratkopiering er ikke tyveri fordi man ikke stjeler noe.

 

Tyveri er når man tar en annen persons eiendom fra denne personen så vedkommende ikke har det lenger.

8262912[/snapback]

 

Stjeling er kort og godt å ta ein eiendel av ein annan part (utan denne sitt samtykke). I mitt hovud gjer det piratkopiering til stjeling fordi det er eit firma som eig ein film eller eit spel.

Verkar som du har dikta opp ein eigen definisjon.

8265398[/snapback]

 

Som nevnt over, dette er diskutert opp og ned langt fremme i tråden, men som du selv sier: stjeling er å ta en eiendel fra en annen uten samtykke. Piratkopiering er som ordet sier: kopiere noe fra en annen uten dennes samtykke.

 

Selv om alle sammenligninger blir feil av den enkle grunn av at det ikke er et fysisk objekt inne i bildet, prøver jeg å dra en sammenligning som er litt mer passende enn mye annet som har kommet frem her.

 

Hvis du har lyst på kaffe, og vet at kaffemaskinen på shell-stasjonen nær deg lager veldig god kaffe, men du er ikke interessert i å betale 10 kr for en kopp. Løsning: Du kopierer oppskriften (som tilsvarer programvaren), kjøper deg en maskin som kan blande ingrediensene (som tilsvarer hardwaren din), og vips... du har en kaffekopp uten å ha betalt 10 kr for den (selv om hardwaren du kjøpte riktignok var dyr, så neste gang du har lyst på en annen type kaffe må du bruke argumentet om at hardwaren din var så dyr at den må lønne seg i forhold til hvor mye kaffe du piratkopierer)

 

neh... det var også en dårlig sammenligning. Du må jo kjøpe ingrediensene også...

 

anyways... poenget blir at du støtter ikke lenger utgiveren (Shell i eksemplet over), men bare hardwareprodusenten, og selv om du har den råeste hardwaren vil ikke utgiverne lage nye typer kaffe du kan trakte på denne siden de ikke tjener noe på å selge kaffen selv...

[fenris1911]

Du har vel rett i det Melfacion. Ein betre samanlikning er vel om du sniker deg inn på ein fornøyelsespark som krever betalt billett for at du har lov til å opphalde deg der. (Ein kjøper ikkje eit spel, ein kjøper retten til å bruke det).

[slash]

neh... det var også en dårlig sammenligning. Du må jo kjøpe ingrediensene også...

8265490[/snapback]

 

 

Du har rett, det var en fryktelig dårlig sammenligning. Dataspill lages ikke av dataspillbønner som kommer fra en dataspillbønnefarm et sted i brazil. Dataspill kan heller ikke utvikles (plukkes) av fattige mennesker som jobber for luselønn, da det krever mye opplæring og dyrt utstyr. Kaffe er et produkt som har blitt utviklet på samme måten over lang tid, og folk forventer ikke forandring av produktet, de vil at favorittkaffen skal smake som den vanligvis gjør. Kaffeplantasjer trenger ikke bruke hundretusenvis av kroner på å utvikle ny teknologi for hver høst som hentes inn. Kaffeplantasjer trenger ikke frykte at kaffen deres ikke vil selge fordi den ikke utnytter den nyeste hardwaren som fins innenfor baristakunst.. osv osv osv..

 

Dataspill planlegges, budsjetteres, utvikles, promoteres og gies ut innenfor en streng tidsramme. Gi ut spillet for tidlig, og det er ikke ferdig nok. Gi det ut for sent og det henger etter grafikkmessig eller kommer til en konsoll som er på vei ut. Du har bare en sjangse på å selge godt i noen år, kanskje selge godt nok til å få en platinum utgivelse og medfølgende ekstrainntekter.

 

 

 

Men uansett.. Hvem bryr seg om hva det kalles? (retorisk spørsmål.. ikke svar) Stjeling eller ikke, du nyter godt av et åndsverk som andre har brukt tid og penger på å utvikle - uten at du kompenserer noen for det. En kan vel ikke være så egoistisk at en kan si at en fortjener dette? Ser dere virkelig ikke noe galt i dette? Mener dere som er for piratkopiering at de som lager spill ikke fortjener noen støtte? Og om dere ikke bryr dere om oss, hvorfor skulle vi bry oss om dere?

[Pricks]

Uansett hva dere velger å kalle piratkopiering, enten det er stjeling eller anarkisme eller et kall fra gud, så er og blir det samme saken.

Men det er ikke tyveri.

 

Så når du kopierer ett spill som firmaet egentlig skulle tjent penger på, så går ikke det under kategorien stjele?

Nei.

 

I mitt hovud gjer det piratkopiering til stjeling fordi det er eit firma som eig ein film eller eit spel.

De mister ikke spillet når noen kopierer det. Det er en grunn til at det er et separat lovverk for åndsverk.

 

Verkar som du har dikta opp ein eigen definisjon.

8265398[/snapback]

Nei, jeg forholder meg til fakta.

 

 

Du har rett, det var en fryktelig dårlig sammenligning. Dataspill lages ikke av dataspillbønner som kommer fra en dataspillbønnefarm et sted i brazil.

Sammenligningen er ikke så dårlig. Det koster for eksempel å kjøpe DVDer å brenne ut piratkopier på, eller harddisk for å lagre det. Men det er jo nettopp det at det er så enkelt å reprodusere som gjør det til noe som ikke har noe som helst med tyveri å gjøre.

[kentyboy]

Har man lyst på et spill som blir utgitt er det "bare" å kjøpe det..

Det koster kanskje for mange masse penger, men det er verdt det visst man er intressert i det..Eller vente ei stund før man kjøper det.. Går antakelig ned i pris etter 6-7 mnd Er enig i at det skulle ha vært online aktivering av de fleste spill.offtopic: Nå er det tid for Command & Conquer 3: Tiberium Wars http://www.eanorge.no/games/8518/.. Nettopp kommet i posten.. Ferdig betalt

see you on in the game

[Averon]

Det er ikke det at man kopierer et spill som gjør at mange kaller piratkopiering tyveri. Det er tapet av den potensielle inntekten som gjør det. Men kall det hva du vil - du benytter deg av et åndsverk uten tilletelse. Uten å ha noe statistikk å henvise til føler jeg meg rimelig sikker på at bransjen taper penger på piratkopiering. Kopiering fører i alle fall til stor usikkerhet for inntjeningen i en stadig mer kapitalkrevende bransje. Det at Funcom styrer unna singelplayer PC spill fra nå av er neppe helt ubegrunnet.

 

Jeg regner med at mange kopierer siden de "ikke ville kjøpt spillet uansett siden de ikke har penger". Dette mener jeg blir en altfor enkel forklaring - prioriteringer og sparing tatt i betraktning. Med de rette prioriteringene vil de aller fleste på sikt kunne spare noen få hundrelapper - spillet vil fremdeles være i butikken om tre måneder.

 

Jeg skal likevel innrømme at jeg skjønner hvorfor mange kopierer. Man slipper å betale, og man får spillet her og nå. Det er ofte enklere å kopiere enn å kjøpe. Det jeg ikke skjønner er hvorfor de på død og liv skal rettferdiggjøre sine handlinger overfor seg selv og andre når det er liten tvil om hva som ville skjedd dersom "alle" hadde drevet med kopiering fordi ingen hadde råd til spill (siden de prioriterte andre ting fremfor spill). Er det så vanskelig å si: Ja jeg kopierer fordi jeg mener at lovbruddet i den store sammenheng er meget lite og at sjansen for å bli tatt er så forsvinnende liten?

[Chicharito]

Det er noe feil med hvordan selskapene selger spill når folk piratkopierer dem. Det er flere som har nevnt at de kjøper spill de er intressert i. Selskapene burde tenke nytt og gi ut spill som er mer en bare de trøtte cd'ne. De tar jo bare plass, da kan man jo heller bare laste ned. Den Halo 3 pakka der man får med hjelm er et godt eksempel på hvordan man kan få det til å bli noe mer. MEN selfølgelig er pris på spill et viktig moment i forhold til piratkopiering.

 

Tror flere og flere selskaper vil i fremtiden vil satse på online activation av spill noe ala steam. Ved at spill gjøres nedlastbare kan man ta mindre betalt for spillene. Dette gjør at flere har råd til dem.

[aspic]

Det er noe feil med hvordan selskapene selger spill når folk piratkopierer dem. Det er flere som har nevnt at de kjøper spill de er intressert i. Selskapene burde tenke nytt og gi ut spill som er mer en bare de trøtte cd'ne. De tar jo bare plass, da kan man jo heller bare laste ned. Den Halo 3 pakka der man får med hjelm er et godt eksempel på hvordan man kan få det til å bli noe mer. MEN selfølgelig er pris på spill et viktig moment i forhold til piratkopiering.

 

Tror flere og flere selskaper vil i fremtiden vil satse på online activation av spill noe ala steam. Ved at spill gjøres nedlastbare kan man ta mindre betalt for spillene. Dette gjør at flere har råd til dem.

8276545[/snapback]

Og spela vert mykje vansklegare å piratkopiere. Er ikkje å berre ruske fram ein keygen i alle fall. Eg trur Steam har satt eit solid eksempel på korleis eit spelselskap bør tilby varene sine.

[Pricks]

Det er ikke det at man kopierer et spill som gjør at mange kaller piratkopiering tyveri. Det er tapet av den potensielle inntekten som gjør det.

For det første er det fullstendig irrelevant.

 

For det andre er "potensiell inntekt" bare tull. Som å si at jeg taper på det hvis jeg har et vanlig eple til salgs og krever en million for det, men ingen vil kjøpe. Slik jeg setter en vilkårlig pris på eplet, setter underholdningsindustrien en vilkårlig pris på sine produkter. Skal man regne "potensielt tap" ut fra deres påstander så må man også regne et "potensielt tap" på mitt eple.

 

Uten å ha noe statistikk å henvise til føler jeg meg rimelig sikker på at bransjen taper penger på piratkopiering.

Si det til Microsoft. Og når det gjelder f.eks. musikk så tjener jo musikkindustrien mer enn noen gang før. I årene med påstått oppblomstring av ulovlig fildeling satte de nye rekorder. Dette i følge tall fra IFPI selv.

 

Kopiering fører i alle fall til stor usikkerhet for inntjeningen i en stadig mer kapitalkrevende bransje.

Da er det synd at bransjen bruker penger på å spytte kundene sine i ansiktet. Ofte er det enklere å laste ned en piratkopi enn å kjøpe spillet. Se f.eks. på Half-Life 2, der piratene spilte lenge før mange som hadde kjøpt det fordi man ikke fikk aktivert spillet siden Valves servere var nede.

[fenris1911]

I mitt hovud gjer det piratkopiering til stjeling fordi det er eit firma som eig ein film eller eit spel.

De mister ikke spillet når noen kopierer det. Det er en grunn til at det er et separat lovverk for åndsverk.

 

Men det er verdt å legge merke til seg at ein kopi av eit spel, er uansett om det er piratkopiert eller ei, firmaet sin eigendom, og ein som piratkopierer dataspel er ein kjeltring, uansett om han stjeler eller ei.

 

Verkar som du har dikta opp ein eigen definisjon.

8265398[/snapback]

Nei, jeg forholder meg til fakta.

 

Eg har slått opp definisjonen på stjeling fleire plassar og har fortsatt ikkje funne ein som direkte liknar på din definisjon av stjeling.

Endret 31. mars 2007 av fenris1911

[Amored]

Piratkopiering er patetisk...

[Pricks]

Men det er verdt å legge merke til seg at ein kopi av eit spel, er uansett om det er piratkopiert eller ei, firmaet sin eigendom,

Man kan ikke eie ideer. De er ikke fysiske.

 

og ein som piratkopierer dataspel er ein kjeltring, uansett om han stjeler eller ei.

Slik en kvinne i Afghanistan uten burka bryter loven, og dermed er en kjeltring?

 

Eg har slått opp definisjonen på stjeling fleire plassar og har fortsatt ikkje funne ein som direkte liknar på din definisjon av stjeling.

8280249[/snapback]

Å stjele er å frata noen deres eiendom uten samtykke. I åndsverkloven brukes ikke "eie"/"eiendom" en eneste gang. Dessuten må noe være fysisk for at man skal kunne ta det fra noen. Den som blir bestjålet må miste det som ble stjålet. En kopi fratar ikke den det ble kopiert fra hans kopi.

[Abigor]

Piratkopiering er frihet. Aldri før har vi hatt så stor frihet.

[fenris1911]

Man kan ikke eie ideer. De er ikke fysiske.

 

Har nok blanda kortene litt her. Firmaet har alle rettighetane til spelet, og ein må kjøpe ein lisens til å nytte seg av det.

 

Slik en kvinne i Afghanistan uten burka bryter loven, og dermed er en kjeltring?

 

Det ligg i ordets natur at det er ein bedragar, ein som snyter. Underforstått ein som ikkje betaler for seg i denne samanhengen. Eksempelet ditt er noko heilt anna.

 

Å stjele er å frata noen deres eiendom uten samtykke. I åndsverkloven brukes ikke "eie"/"eiendom" en eneste gang. Dessuten må noe være fysisk for at man skal kunne ta det fra noen. Den som blir bestjålet må miste det som ble stjålet. En kopi fratar ikke den det ble kopiert fra hans kopi.

8280403[/snapback]

 

Nei, det må ikkje vere ein fysisk gjenstand inni bildet når ein snakkar om stjeling. Ein kan stjele abstrakte ting (fridom), energi, osv...

Endret 31. mars 2007 av fenris1911

[fenris1911]

Piratkopiering er frihet. Aldri før har vi hatt så stor frihet.

8280431[/snapback]

 

Drap er frihet. Er det kult?