Fem drept av ekstrem muslim

[Mendel]

Denne diskusjonen kan gå i evigheter, Ingen mennesker har lik syn på alt, forskjellig oppvekst og relgion påvirker folk forskjellig.

 

Jeg har ikke så mye kjennskap til relgion da jeg aldri har vært noe særlig relgiøs, har tilogmed meldt meg ut av statskirka pga jeg ikke vil stå bokført som noe jeg ikke er.

 

Kristendommen er langt fra bedre en andre relgioner, er faktisk mange fundamentalister der som er farlige for resten av verden, Bush er en av de.

Han sa at han angrep Irak pga "gud" sa at han skulle gjøre det?

Å føre en krig mot et folkeslag pga en stemme i hodet? Det er ikke normalt.

 

Det har å vært lignende historier opp gjennom tidene der "gud" kommanderte kriste til å gå til krig mot andre relgioner, gamlerelgionen til oss vikinger (norrøn) ble presset ut av en kristen fundamentalist som truet med å drepe "hedningene" som ikke konverterte.

 

Ingen relgion er bedre enn andre.

Endret 4. november 2005 av Meendel

[s7yle]

bra sagt meendel!!

 

Ikke døm folk etter religion!! Hvis nå en kristen en plass i verden går og bomber et sted, skal vi si da at alle kristen folk er terrorister og gal i hodet??? Nei vi kan ikke det.

Endret 4. november 2005 av s7yle

[m-kane]

hvis du ikke kan se en eneste situasjon hvor du kunne glede dg av sivile tap så er det fordi du har ikke engenskapen til å tenke dypt. For oss som har vokst opp her i trygge norge så er det helt uforståelig.

5103056[/snapback]

 

Eller fordi jeg er rasjonell nok til å vite at disse sivile menneskene ikke hadde noe med min ulykke å gjøre? Og at å drepe disse sivile ikke vil gjøre min hverdag bedre, men sansynligvis verre?

 

bare prøv å tenk litt her...hva skjer med en hund hvis du stenger han inne, slår han, mater den sjelden over en lang tid? Han blir et monster!! Samme er det med menneske....

5103056[/snapback]

 

En hund har ikke evnen til rasjonell tankegang. Så jeg kan ikke si at analogien føles særlig treffende.... Om du ikke identifiserer menneskene vi snakker om med dyr? (Noe jeg ikke gjør - selv om oppførselen til tider kan tyde på det)

 

Det er erfaringer,oppveksten,miljøet som gjør dg den du er !! tenk litt her søta...

5103056[/snapback]

 

Korrekt. Og om oppveksten har fortalt deg at det er OK å drepe uskyldige så er det et miljø som må tas tak i. Det er lett å skylde på andre, men i ytterste konsekvens er det enkeltindividet som står ansvarlig for sine handlinger.

(dette går selvfølgelig imot den dominerende sosialdemokratiske offerkulturen - men er ikke mindre rett fordet.)

 

Den tankegangen du bruker her er den samme som sier at ingen er skyld i egen ulykke. Alt er "samfunnet" sin skyld, og man må ikke straffes, men vises omtanke, omsorg og ledes inn på den rette sti. Og det er BULLSHIT!

 

Jeg gjentar: _Ingenting kan rettferdiggjøre terror mot sivile mennesker_.

 

Så kanskje du skal følge ditt eget råd og tenke litt?

Endret 4. november 2005 av m-kane

[s7yle]

hvem har sagt her at man ikke skal straffe de som begår terror?Men skal man da å straffe de som er muslimer?Bare fordi det var muslimer som bomba etter eller annet??

 

du forsto ikke hva jeg ville frem til med den hunde eksemplen...gløm det

 

m-kane, ....du er det du er, fordi du har vokst opp i norge, mens du satt der og lekte og drakk noe varmt ,blir mange barn i midt østen visst hvordan de skal skyte. Så du tror at selvom du hadde vokst opp der så hadde du vært helt den samme?tenk igjen!!

 

jeg prøver ikke å rettferdig gjøre terroren, jeg har sagt fra starten av at jeg tar sterk avstand fra alt det der!!Jeg håper alle terrorister brenner!!

 

men greit, vi er forskjellig..du ser på dette sånn og jeg ser det sånn...

 

jeg respekterer din meining..

[ⅵdar]

bare prøv å tenk litt her...hva skjer med en hund hvis du stenger han inne, slår han, mater den sjelden over en lang tid? Han blir et monster!! Samme er det med menneske....

5103056[/snapback]

 

En hund har ikke evnen til rasjonell tankegang. Så jeg kan ikke si at analogien føles særlig treffende.... Om du ikke identifiserer menneskene vi snakker om med dyr? (Noe jeg ikke gjør - selv om oppførselen til tider kan tyde på det)

 

Jeg har ikke mye greie på hunders tankegang, men om jeg hadde blitt stengt inne, slått og skjeldent fått mat hadde jeg ikke tenkt særlig rasjonellt.

[howzer]

I desperate/kritiske situasjoner er nettopp da mennesker går på "autopilot".

[herzeleid]

hvem har sagt her at man ikke skal straffe de som begår terror?Men skal man da å straffe de som er muslimer?Bare fordi det var muslimer som bomba etter eller annet??

 

du forsto ikke hva jeg ville frem til med den hunde eksemplen...gløm det

 

m-kane, ....du er det du er, fordi du har vokst opp i norge, mens du satt der og lekte og drakk noe varmt ,blir mange barn i midt østen visst hvordan de skal skyte. Så du tror at selvom du hadde vokst opp der så hadde du vært helt den samme?tenk igjen!!

 

jeg prøver ikke å rettferdig gjøre terroren, jeg har sagt fra starten av at jeg tar sterk avstand fra alt det der!!Jeg håper alle terrorister brenner!!

 

men greit, vi er forskjellig..du ser på dette sånn og jeg ser det sånn...

 

jeg respekterer din meining..

5103986[/snapback]

 

Tror det m-kane mener er at det har mye med kulturen og væremåten til folk i midtøsten. Hadde jeg vokst opp der hadde jeg nokk vært som dem men hadde jeg vokst opp der og blitt oppdratt etter norske verdier tror jeg det hadde blitt noe helt annet. Man kan skylle så mye man vil på krig og elendighet men det er noen grunnleggende forskjeller i kultur som bidrar sterkt til dette.

Alle krigene er ikke startet av vesten, så hvorfor er det så mye krig og elendighet der og ikke her. Vi var ikke sånn da vi var fattige.

[m-kane]

Jeg har ikke mye greie på hunders tankegang, men om jeg hadde blitt stengt inne, slått og skjeldent fått mat hadde jeg ikke tenkt særlig rasjonellt.

5104255[/snapback]

 

Nei, ikke der og da - og i desperasjon er vi mennesker også som dyr. Vi reagerer på instinkt.

 

Men når du benytter det som unnskyldning til å begå massedrap på sivile senere etter mye og lang planlegging er det overlagt. Ikke affekt. STOR forskjell. (Og der kommer min kommentar om dyrs evne til rasjonell tankegang)

 

@s7yle - har aldri ment noe av det jeg har skrevet som mot muslimer. Men står inne for alt når det kommer til terrorister - uansett hvilken religion/sak/ideologi de gjemmer seg bak.

[RagnarDanneskjold]

RagnarDanneskjold, INGEN sier at de tenker riktig men for dem så er det riktig.

Det blir ikke mer riktig om de tenker det. Jeg tror på absolutter - det finnes ingen rosa elefant under sengen uansett hvor hardt du vil eller hvor mange som tror det med deg.

Problemet er at du allerede har bestemt deg at du er bedre enn alle muslimer.

Jeg velger å tolke "bedre" som rasjonell. Isåfall har jeg ingen problemer med å innrømme at jeg ser på meg selv som mer rasjonell enn alle muslimer, all den tid det å være troende muslim innebærer at man forkaster fornuften til fordel for en pedofil massemorder av en profet.

...prøver heller ikke å få deg til å bli muslim, grunnen for at jeg begynte å skrive her var for å si at det finnes utrolig mange muslimer som er for fred og MOT osama og all den terroren!!

Selvfølgelig er jeg klar over at terroristenes handlinger har marginal støtte, men saken de kjemper for og de midlene de tar i bruk har de i høy grad belegg for hvis man legger Koranens verdier og handlingsparametre til grunn.

Har du kanskje blitt banket av en muslim og nå hater du alle?..

Jeg kan ikke se at dette er relevant - men til din opplysing så har jeg aldri blitt lagt hånd på eller slått, tiltross for at jeg er 1,87m

[m-kane]

Jeg kan ikke se at dette er relevant - men til din opplysing så har jeg aldri blitt lagt hånd på eller slått, tiltross for at jeg er 1,87m

5104941[/snapback]

 

Ville np heller tippet det var FORDI du var så stor

 

(Sorry, kunne ikke dy meg)

[ⅵdar]

Nei, ikke der og da - og i desperasjon er vi mennesker også som dyr. Vi reagerer på instinkt.

 

Men når du benytter det som unnskyldning til å begå massedrap på sivile senere etter mye og lang planlegging er det overlagt. Ikke affekt. STOR forskjell. (Og der kommer min kommentar om dyrs evne til rasjonell tankegang)

5104784[/snapback]

 

Nå driver jo ikke jeg med massedrap på sivile da

 

Det er ikke en unnskyldning, men en grunn. Jeg forstår ikke argumentasjonen din. Det er fullt mulig å ikke tenke rasjonellt over lengre tid. Dessuten: hva som er rasjonellt for deg trenger ikke virke rasjonellt for en selvmordsbomber. De har hatt en helt annen oppvekst og tenker på en helt annen måte.

[fal]

Nei. Kan faktisk ikke se en eneste situasjon hvor jeg kunne hatt glede av sivile tap. Ingen. Militære derimot.

 

Den type tankegang er med på å støtte opp om terror. Bare grunnen er god nok (meget flytende grense) er det OK å ty til terror. Det er jeg uenig i. Det finnes _ingen_ god grunn til å gå etter sivile. At sivile liv går tapt i krig er desverre uungåelig. Men å _bevisst_ angripe disse er moralsk forkastelig. Det finnes ingen unnskyldning - _ingen_.

5102398[/snapback]

 

Nei okai, hvordan skal du da forsvare politikere våre som daglig legger ned sanksjoner som er DIREKTE med på å drepe folk, ikke med våpen med med ren mangel av mat og drikke. Hvordan forsvarer du at amerikanerne går til krig i irak basert på mangelfull informasjon? Hvordan forsvarer du at fks Amerika den dag i dag verver de fattigste i sitt land for så å sende dem inn for å bli slakta ut på slagmarken? Hvis du ikke forsvarer det, fint! Men da skjønner du at det ikke er bare såkalte "terrorister" som angriper sivile med vilje. SLUTT å tro at det er kun muslimer som blir til terrorister og angriper sivile!

[Polarbastard]

Nei okai, hvordan skal du da forsvare politikere våre som daglig legger ned sanksjoner som er DIREKTE med på å drepe folk, ikke med våpen med med ren mangel av mat og drikke.

5106954[/snapback]

 

Daglig ?

Her bør du komme med noen tilleggsopplysninger om hvor du har dette fra! Hvis ikke står ditt utsagn som temmelig tåpelig!

[m-kane]

Nå driver jo ikke jeg med massedrap på sivile da

 

Smartass 

 

 

Det er ikke en unnskyldning, men en grunn. Jeg forstår ikke argumentasjonen din. Det er fullt mulig å ikke tenke rasjonellt over lengre tid. Dessuten: hva som er rasjonellt for deg trenger ikke virke rasjonellt for en selvmordsbomber. De har hatt en helt annen oppvekst og tenker på en helt annen måte.

5105869[/snapback]

 

Er fremdeles uenig. Ja, det er fullt mulig å ikke tenke rasjonelt over tid, Sjokk osv. Men er du i stand til å planlegge og utføre en selvmordsaksjon må du nødvendigvis tenke rasjonelt. Ellers vil du ha tilnærmet null sjanse til å lykkes.

 

Og oppvekst/miljø osv er _ikke_ en unnskyldning for å utføre terror. På samme måte som ordre ikke er det.

[m-kane]

Nei okai, hvordan skal du da forsvare politikere våre som daglig legger ned sanksjoner som er DIREKTE med på å drepe folk, ikke med våpen med med ren mangel av mat og drikke. Hvordan forsvarer du at amerikanerne går til krig i irak basert på mangelfull informasjon? Hvordan forsvarer du at fks Amerika den dag i dag verver de fattigste i sitt land for så å sende dem inn for å bli slakta ut på slagmarken? Hvis du ikke forsvarer det, fint! Men da skjønner du at det ikke er bare såkalte "terrorister" som angriper sivile med vilje.

5106954[/snapback]

 

Skulle virkelig ønske jeg kunne beordre US army rundt etter vilje Men siden mitt navn ikke er <Dubja> så faller vel det på sin egen urimelighet.

 

Verver USA sine fattigste? Virkelig? Rart det, da kravene for å bli tatt opp stiger stadig, og dropouts stort sett blir sendt ut. I dagens High Tech styrker er ikke kanonføde det man trenger. De er for dyre å utdanne - så man stiller stadig strengere krav. Tror du skal benytte litt kildekritikk på der du leste det utsagnet da det er direkte feil. Alle soldater i US army er frivillige. Har du kriminellt rulleblad med alvorlige ting på er du uaktuell. Kikk innom hjemmesidene deres og les litt.

 

Tar gjerne imot linker til tilfeller hvor US army har bevisst gått etter sivile i Irak eller Afghanistan (My Lai kjenner jeg til - og det er lenge siden)

 

SLUTT å tro at det er kun muslimer som blir til terrorister og angriper sivile!

 

Dette er en slutning fra deg. Jeg har aldri skrevet at det bare er muslimer som blir terroriser og dreper sivile. Men siden du automatisk trekker den slutningen kan det jo være noe i det? hmm... ?

[ⅵdar]

Er fremdeles uenig. Ja, det er fullt mulig å ikke tenke rasjonelt over tid, Sjokk osv. Men er du i stand til å planlegge og utføre en selvmordsaksjon må du nødvendigvis tenke rasjonelt. Ellers vil du ha tilnærmet null sjanse til å lykkes.

 

Og oppvekst/miljø osv er _ikke_ en unnskyldning for å utføre terror. På samme måte som ordre ikke er det.

5107958[/snapback]

 

Men du må forstå at disse handler på bakgrunn av det de er opplært til. Man kan ikke tenke rasjonellt om man ikke er opplært til det. Alle blir påvirket av andre. Jeg har ikke sagt det er en unnskyldning. Det er en grunn.

[chil]

føler det er litt: en god muslim er en død muslim som ikke har sprengt seg selv.. å sier du kadoff?

[fal]

Verver USA sine fattigste? Virkelig? Rart det, da kravene for å bli tatt opp stiger stadig, og dropouts stort sett blir sendt ut. I dagens High Tech styrker er ikke kanonføde det man trenger. De er for dyre å utdanne - så man stiller stadig strengere krav. Tror du skal benytte litt kildekritikk på der du leste det utsagnet da det er direkte feil. Alle soldater i US army er frivillige. Har du kriminellt rulleblad med alvorlige ting på er du uaktuell. Kikk innom hjemmesidene deres og les litt.

5107983[/snapback]

 

Hey, jeg sa de fattigste. Ikke de som gjør det dårligst på skolen, og ikke de som har kriminelle rulleblader. Kravene for å komme inn i millitæret er ikke avhengig av hvor rik/fattig man er.

Klart de er frivillige. Når de ikke har nok penger til å klare seg selv på egen hånd, kommer den amerikanske hæren med tilbud om å "hjelpe" de i livet. Rart at de velger millitæret framfor å leve ett helt elendig liv? De tar jo såklart en sjanse.

 

Dette er en slutning fra deg. Jeg har aldri skrevet at det bare er muslimer som blir terroriser og dreper sivile. Men siden du automatisk trekker den slutningen kan det jo være noe i det? hmm... ? 

5107983[/snapback]

Du har aldri direkte skrevet det, og det var heller ikke rettet til deg, men det var rettet til de blåøyde egoistene som tror at den påstanden som jeg angriper er sann.

[fal]

Nei okai, hvordan skal du da forsvare politikere våre som daglig legger ned sanksjoner som er DIREKTE med på å drepe folk, ikke med våpen med med ren mangel av mat og drikke.

5106954[/snapback]

 

Daglig ?

Her bør du komme med noen tilleggsopplysninger om hvor du har dette fra! Hvis ikke står ditt utsagn som temmelig tåpelig!

5107003[/snapback]

Her

http://pilger.carlton.com/print/100275

Endret 6. november 2005 av fal

[fal]

"When Madeleine Albright, then the American secretary of state [sic], was asked in an interview on 60 Minutes whether she had considered the resulting death of 500,000 Iraqi children (of malnutrition and disease), she said, ‘We think the price is worth it.’"

 

- Utdrag fra The Politics of Dead Children av Matt Welch

 

http://www.reason.com/0203/fe.mw.the.shtml