"Panikknapp" til umiddelbar sletting

[Lolliken]

HAr sendt en mail til mythbusters no... Hehe får se om de tar oss på alvor

[Chrichton]

Grunnen til at folk mistenker sterkt kriminelle motiver er vel at ingen andre vil ha så stort behov for øyeblikkelig destruksjon uten å allerede ha tilgang til det.

 

(Forutsetter at både norsk og utenlandsk etteretning har tilgang til mange måter å destruere en disk som ikke er lovlig for vanlige borgere)

 

For alle andre så vil en kryptert disk være tilstrekkelig. Altså ikke at man krypterer enkeltfiler, men at selve disk-systemet er kryptert.

 

Med god kryptering så vil selv ikke CIA klare å få fram dataene før det har gått så mange år at innholdet ikke lenger er interessant.

 

Eneste grunn til å destruere isteden er hvis man skal beskytte seg mot at en domstol pålegger å oppgi pasordet eller at man frykter at det tortureres fram.

 

Begge deler er sterke indikatorer på Tung Kriminalitet....

[Berrern]

Blir ikke dataene ødelagt ved stor varme, eller mye strøm?

 

Hvis dette er tilfelle, kan du jo installere en transformator/inverter i PC'en, som straks du trykker på knappen sender enorme spenninger gjennom harddisken? Eventuelt bruke en ekstern strømkilde? Med nok strøm bør det jo være mulig å "grille" hele disken.

[Blacki]

Hva med skjule/ modde inn HD inn i en Cd/dvd-rom? Bare sørge for at man har en switch eller lig. som kobler ut "CD-Rom'n" når man ønsker det..

 

Ellers så kan man jo ha hd i nettverk på en litt mer utilgjenglig plass..

[System-log.com]

Bare en tanke.. Nå som flere ITX systemer bruker et CF-minnekort til HD, kunne ikke dette vært en ide? Hatt en kortleser i maskinen med et stort CF-kort der du lagrer data som ikke "tåler dagens lys"? Det skal vil ikke SÅ mye til å ødelegge et slikt kort? Putte det i munnen og tygge villt vil vel kanskje fungere?

[chil]

beste iden til nå er fra Logic^sdz, tygg istykker dataen :!:

[2rb]

Ein kunne jo og kanskje evt lagra data på ein USB-penn-sak.

Slike er vel også enkle å ødelegge / destruere...?

Litt drit om den blit ødelagt når den ikkje skal det da - så kan være lurt å kanskje ha ein kopi ein plass ingen vil tenke på å leite... (lettere sagt enn gjort - veit...)

 

MEN - har ikkje TEMP-filer har ein tendens til å bli liggandes på systemdisken? Gjerne uten at disse er tilgjengelig? Tenker at dei som driver med data-recovery har mulighet til å sjekke dei filene me ikkje normalt får tilgang til...?

Endret 13. oktober 2005 av 2rb

[Gjest Slettet-52Y1nIV0tv]

Grunnen til at folk mistenker sterkt kriminelle motiver er vel at ingen andre vil ha så stort behov for øyeblikkelig destruksjon uten å allerede ha tilgang til det.

 

(Forutsetter at både norsk og utenlandsk etteretning har tilgang til mange måter å destruere en disk som ikke er lovlig for vanlige borgere)

 

For alle andre så vil en kryptert disk være tilstrekkelig. Altså ikke at man krypterer enkeltfiler, men at selve disk-systemet er kryptert.

 

Med god kryptering så vil selv ikke CIA klare å få fram dataene før det har gått så mange år at innholdet ikke lenger er interessant.

 

Eneste grunn til å destruere isteden er hvis man skal beskytte seg mot at en domstol pålegger å oppgi pasordet eller at man frykter at det tortureres fram.

 

Begge deler er sterke indikatorer på Tung Kriminalitet....

4999822[/snapback]

 

Herre min hatt, er du østtysker eller? Det kan vel være mange gode grunner til å beskytte dokumenter uten at man skal stemples som kriminell av den grunn. Men som sagt tror jeg dette er å overdrive litt, siden han allerede kjører PGP dekstop 9.0. Og når det gjelder lovligheten er det selvsagt ikke bittelitt ulovlig hverken å kryptere eller destruere data.

 

Jeg mener som sagt at han kanskje er litt paranoid, men det er ikke til å komme bort fra at selv politiet gjør ulovlige ting i dette landet. At man ønsker en slik løsning for å beskytte sin egen lovpålagte taushetsplikt ser jeg utelukkende på som positivt.

[Corwin]

Kongevann er jo den ultimate løsningen da. Det knekker jo gull og platinum, så tror nok ikke en spinkel liten HD skal klare å motstå noe sånt. Problemet er jo bare å få tak i det...

 

Noen burde sende en mail til mythbuster og be dem lage en episode om dette!

4998263[/snapback]

 

Kongevann er vel bare en blandig av Salpetersyre og Svovelsyre? skulle ikke være så vanskelig og lage... finner det man trenger på enhver skolelab:P

[Chrichton]

Herre min hatt, er du østtysker eller? Det kan vel være mange gode grunner til å beskytte dokumenter uten at man skal stemples som kriminell av den grunn.  Men som sagt tror jeg dette er å overdrive litt, siden han allerede kjører PGP dekstop 9.0. Og når det gjelder lovligheten er det selvsagt ikke bittelitt ulovlig hverken å kryptere eller destruere data.

 

Jeg mener som sagt at han kanskje er litt paranoid, men det er ikke til å komme bort fra at selv politiet gjør ulovlige ting i dette landet. At man ønsker en slik løsning  for å beskytte sin egen lovpålagte taushetsplikt ser jeg utelukkende på som positivt.

5000063[/snapback]

 

Jovisst, men den er beskyttet allerede når hele disksystemet er kryptert. (Ikke som i et program man kjører i Windows, men som at hele disken er kryptert før man engang kommer så langt som å formatere og installere.

)

Jeg kjenner nok advokater til å vite at å finne et passord som ikke eksisterer andre steder enn inni hans hode er en meget vanskelig og omstendelig prosess som må oppfylle meget formelle krav og dermed er innholdet på disken like sikkert som alt annet han vet men ikke kan fortelle.

 

En stor fordel er at han ved behov senere kan "huske" det igjen og dermed unngår å permanent ødelegge noe ved en misforståelse.

[Flippo]

Om det er smaa datamengder man trenger aa sikre er det sikkert mulig aa lage seg en liten partisjon paa disken og saa bruke et program som skriver verdier fra 0-255 over hele partisjonen iloepet av kort tid. Med 255 lag data over de originale verdiene tror jeg IBAS sliter. Sleng paa en UPS saa har man noen minutter kraft om polisen kutter stroemmen og. Om man er skikkelig paranoid kobler man delete programmet til UPS notification saken slik at naar lynet slaar ned i trafo'en blir kvitteringa di for Luther Vandross CD'en og den fra kondomeriets nettbutikk borte :-)

 

-

Per Christian

[squabbish]

Fannt denne oppskriften på elektromagnet. Vet ikke hvor sterkt batteriet må være, eller hvor stor spiker/metallstang du vil trenge, men du kan jo prøve deg frem med en handfull disker. Det vil være verdens minste sak å legge en bryter på ledningen i alle fall:

 

Elektromagnet: Surr først en ledning rundt en jernspiker (ca ti ganger). Jo flere ganger du surrer ledningen rundt spikeren, jo sterkere blir elektromagneten din. Ta av plasten ytterst på ledningen, og fest metallet til et batteri.

Endret 14. oktober 2005 av squabbish

[aeinstein]

Borr et lite hull i harddisken oppå, slik at det er mulig å helle ned noe direkte på plata. Lag en beholder til en sykt sterk syre og en liten elektrisk ventil som er forbundet med denne "panikk" knappen. Da trykker han bare på den og *Sssssssssssh* borte vekk.... må kanskje ha noe som stopper syra før den ender på gulvet men...

[Knutgrus]

Borr et lite hull i harddisken oppå, slik at det er mulig å helle ned noe direkte på plata. Lag en beholder til en sykt sterk syre og en liten elektrisk ventil som er forbundet med denne "panikk" knappen. Da trykker han bare på den og *Sssssssssssh* borte vekk.... må kanskje ha noe som stopper syra før den ender på gulvet men...

5003353[/snapback]

 

Borrer du hull oppå disken tipper jeg en 5'er på at den blir ubrukelig etterpå. Skal lite støv/spon etter borringa før den blir defekt.

 

Opererte en 5 år gammel disk som hadde tatt kvelden her om dagen. Den hadde "ferdig-borrede" hull med tykk klisterlapp "Warranty void if removed" (noe i den dur) på. Under klisterlappen var det rett på lager-plata... Skulle vært ganske enkelt å hellt noe neppå der...

 

Edit: Om dette er praksis i dag er en annen sak. Jeg pirker ikke klisterlapper på hd'er.

Endret 14. oktober 2005 av Knutgrus

[Gjest Slettet-52Y1nIV0tv]

"Jeg kjenner nok advokater til å vite at å finne et passord som ikke eksisterer andre steder enn inni hans hode er en meget vanskelig og omstendelig prosess som må oppfylle meget formelle krav og dermed er innholdet på disken like sikkert som alt annet han vet men ikke kan fortelle.""

 

Selvsagt har du rett i dette, men hvis det nå skjedde at politiet tok seg ulovlig til rette så hadde det ikke hjulpet å komme med de juridiske innsigelsene etter at tannkremen var ute av tuben, om du skjønner hva jeg mener. Dessuten er det ikke nødvendigvis slik at de etiske retningslinjene alltid vil være i tråd med politiets og domstolenes oppfatninger.

 

I alle tilfeller så er problemet løst ved hjelp en SSD løsning, så jeg kan bare takke for hjelpen til rette vedkommende

 

Om det er noen vits å ha tråden åpen etter dette får moderator vurdere.

 

Edit: Ikke helt smooth med det nye forumet enda, så missa litt på quotingen.

Endret 14. oktober 2005 av Slettet-52Y1nIV0tv

[Doleo]

Hva med en portabel Degausser løsning. Så kan man jo gå rundt og være paranoid 24/7. Hjelper jo ikke med ssd om maskin blir stjålet:P

 

HDTD-8200 Hard Disc Drive Degausser

Den er på tilbud nå

Endret 14. oktober 2005 av Doleo

[powerslave]

jeg tror det beste er å bruke noe som kalles for thermite. det er ugresssalt som brenne på 3000 grader. her er en film om hvordan det fungerer: The broken

 

Jeg tror det er den beste løsningen for og "fjerne" hdd'en inkludert alle data.

[Kamikazesmurf]

Skjønner ikke hvorfor dere avskrev løsningen med spregstoff så kjapt.

Kl C sprengningsserfifikat krever ingen formell utdanning, bare en enkel avkrysningsprøve på nermeste politistasjon.

0,5 meter detonerende lunte (klippes opp og tapes på hdd'en) koster ca 100,-

1 stk "treg" gruppe 3 elektrisk tenner (tapes sammen med resten) koster 50,-

1 9V batteri og 1 bryter koster vel ca 50,- det også.

Dette blir ikke så stor eksplosjon at det er farlig for annet en hørselen så lenge du ikke sitter oppå kabinettet når det smeller, og ALT av hardware er ujenkallelig borte!

[Kimble]

Hvis det ikke er snakk om så mye data ville jeg gått for en flashbasert disk..? Litt enklere kanskje

[substeve]

Et alternativ er jo å legge disken i en utskytningskanon og sende den 2000 meter opp i lufta, før den lander på statuene i Frognerparken (viktig å ikke bomme da )

 

Fra spøk til alvor, kunden har to alternativer slik jeg ser det: Forsterke døra for å kjøpe seg tid nok til å skrive over disken flere ganger, eller benytte seg av skikkelig kryptering. Det finnes krypteringsalgoritmer som det *påstås* det er umulig å knekke før om ganske lenge. Jeg husker også en sak i Danmark for en del år tilbake der politiet stod maktesløse når de beslagla maskiner kryptert med Safeguard (kjøpes hos buysec.no) De klarte riktignok å komme inn på noen av maskinene fordi en brukeren hadde valgt et 1 vanlig ord som passord (som polititet gjettet) men resten kom de ikke inn på.