De Rødgrønne og Alkoholen

[Delvis]

Det har jo vært endel debatt om dette med alkohol-avgiftene i den senere tid, som følge av Svenskenes sterke senkning av sin.

 

Til og med Krf antydet muligheten for å sette ned avgiften noe. Hva kan vi forvente fra de rødgrønne på dette området?

[LarsP]

Avgiftene vil nok bli senket for å hindre grensehandelen. Tror ikke det er noen av partienes hjertesak, men de anser det likevel som nødvendig.

 

Edit: hva pokker: 2x nødvendig?

Endret 5. oktober 2005 av LarsP

[thomasr]

Aps alkoholpolitikk

Sitat fra SVs partiprogram: "SV vil stå for en fortsatt restriktiv alkoholpolitikk."

Sitat fra Sps partiprogram i kommende periode: "Senterpartiet vil ... føre en restriktiv alkoholpolitikk, med fokus på blant annet en aktiv avgiftspolitikk og regulering av salgs - og skjenketider."

 

Ap kommer ikke med noe klart utsagn (noe som historisk har pleid å bety økte avgifter), SV antyder at de vil ha en mer restriktiv politikk i likhet med SP. Konklusjonen er vel at om det skjer noe så vil det i alle fall bety høyere avgifter og mer innstramming ellers, ikke lavere avgifter og mindre regulering. Akkurat hva de blir enige om er ikke godt å si, men så lenge alle vil ha avgiftene opp skal det vel noe til for at de går ned.

[howzer]

Jeg tror thomasr tar feil. Med AP i regjering vil man måtte forholde seg til virkeligheten, og når selv Krf var villige til å senke alkoholavgiften hvis Sverige gjorde det, så kan jeg ikke se at AP-regjeringen vil være noe staere.

 

Det er lite poeng med høyere avgifter hvis svenskene setter ned avgiftene der.

[Greven22]

Nordmenn skal fortsatt handle vin&brennevin på polet. Aldersgrensene er høye. Latterlig spør du meg.

 

I bygdene drikker de jo bare hjemmebrent og blir blinde osv. Dessuten _tror_ politikerne at vi drikker mindre av dette. Det tror jeg egentlig ikke.

 

Bare se på charterfly og sånn, hører man noengang om en danske som blir drita og lager bråk? Nei kun latterlige nordmenn....

 

Senk avgiftene og få det inn i butikkene! Slik det er i nesten hele Europa.

[rockingchair]

Nordmenn skal fortsatt handle vin&brennevin på polet. Aldersgrensene er høye. Latterlig spør du meg.

Aldersgrensene er høye for en grunn, og den er nok noe annet begrunnet enn at det er latterlig. Men utover det med tilgjengelighet/pris øker problemene så bare tenkt på øl vs sprit. Det er uendelig mye mer stress å skaffe seg sprit for personer under 18år enn det er å skaffe seg øl. Bare det er en god grunn til å ha en høyere grense på sprit, mange får tak i øl i stede for sprit.

 

I bygdene drikker de jo bare hjemmebrent og blir blinde osv. Dessuten _tror_ politikerne at vi drikker mindre av dette. Det tror jeg egentlig ikke.

Man blir ikke blinde av hjemmebrendt, man blir blinde av smuglersprit som er blandet ut med metanol av KYNISKE smuglere som ønsker å tjene penger med å risikere folks liv og helse. Disse skyter seg dog bare i foten.

 

Hjemmebrendt derimot har de bakdelene at det ikke er tilsatt "brekningsmiddel" som gjør at man lettere spyr opp polspriten før man blir alkoholforgiftet. I tillegg så har man den faren at dette er dårlig sprit med mye avfallsstoff i seg (dårlig destilert).

 

Bare se på charterfly og sånn, hører man noengang om en danske som blir drita og lager bråk? Nei kun latterlige nordmenn....

Nei, hva med russere, finsker, latviere, litauere etc etc ? Det er vel mer poppulært å hive frem i media i NORGE når Nordmenn gjør dette enn andre.. Dessuten så har dansk ungdom evig større alkoholproblemer enn norsk ungdom, større andel som får skader etc i tidlig alder.

 

Senk avgiftene og få det inn i butikkene! Slik det er i nesten hele Europa.

Hvorfor i alle dager kan man ikke dra på polet for å kjøpe spriten sin? Ved å ta sprit inn på butikkene blir mange som f.eks sliter med alkoholproblemer unødvendig eksponert for et kjøpepress som de ellers ikke har.

 

For å nemne noe...

[rockingchair]

Dessuten _tror_ politikerne at vi drikker mindre av dette. Det tror jeg egentlig ikke.

Forøvrig så TROR jeg at eksos og bensin er bra for miljøet. Politikerne tar nok feil der, tror jeg vertfall...

[XmasB]

Fatter ikke alkoholsaken er så viktig for folk.

De fleste har fint råd til å ta seg en dram med prisene slik de er idag. Har inntrykk av at det er unge først og fremst som ikke er fonøyd med dette.

 

Hvis prisene på alkohol i Norge ruinerer deg, har du et alkoholprobem...

 

troyel, godt svart.

[sluffy]

Har inntrykk av at det er unge, under 18, først og fremst som ikke er fonøyd med dette.

Fixed.

[CAT0]

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

[Danko]

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

hehe faktisk enig..

For meg er alkoholprisen- og aldersgrensen en ikke-sak. Jeg drikker ikke daglig sprit, så når jeg først kjøper en spritflaske driter jeg egentlig i om den koster +/- 40 kroner eller noe.

[Delvis]

Hmm.. det er vel litt dumt at utlendingene ler av oss? Hvorfor skal alkohol være så mye dyrere her enn andre land vi kan sammenligne oss med.

 

Det er en dårlig politikk for alle parter med de høye avgiftene. Grensehandelen, smugling og hjemmebrent.

 

Alkoholikere får tak i det de trenger andre steder uansett. Er det ikke bedre om de får råd til å kjøpe ei kalinka på polet enn å kjøpe rødsprit og dårlig hb?

 

Det er ikke en livsviktig sak, men det irriterer at vi i dette landet forsatt skal slite på molbo politikk i 2005.

 

Der er rart at Sv er så restriktive på dette området, de som vel går for å være arbeiderklassen og småkårsfolkets representanter. De vet jo godt at de fleste av dem synes kvalitetsvarer på polet er altfor dyre

[Greven22]

Aldersgrensene er høye for en grunn, og den er nok noe annet begrunnet enn at det er latterlig. Men utover det med tilgjengelighet/pris øker problemene så bare tenkt på øl vs sprit. Det er uendelig mye mer stress å skaffe seg sprit for personer under 18år enn det er å skaffe seg øl. Bare det er en god grunn til å ha en høyere grense på sprit, mange får tak i øl i stede for sprit.

Folk får tak i sprit uansett, men det er en tankevekker at man kan være i militæret i Norge som 18 åring, men man kan ikke kjøpe seg en flaske vodka hvis man ønsker det.

Man blir ikke blinde av hjemmebrendt, man blir blinde av smuglersprit som er blandet ut med metanol av KYNISKE smuglere som ønsker å tjene penger med å risikere folks liv og helse. Disse skyter seg dog bare i foten.

 

Hjemmebrendt derimot har de bakdelene at det ikke er tilsatt "brekningsmiddel" som gjør at man lettere spyr opp polspriten før man blir alkoholforgiftet. I tillegg så har man den faren at dette er dårlig sprit med mye avfallsstoff i seg (dårlig destilert).

Ingen i Danmark drikker hjemmebrent hvertfall. Pga av prisene og at man kan kjøpe seg en flaske vodka istedenfor. Hva er best at ungdommen drikker hjemmebrent eller vodka?

Nei, hva med russere, finsker, latviere, litauere etc etc ? Det er vel mer poppulært å hive frem i media i NORGE når Nordmenn gjør dette enn andre.. Dessuten så har dansk ungdom evig større alkoholproblemer enn norsk ungdom, større andel som får skader etc i tidlig alder.

Vi pleier vanligvis ikke og sammenligne oss med land som litauen, latvia og russland. Mer med Sverige og Danmark. Og som sagt tviler på at dansker holder på sånn, de blir ikke overbegeistret når de ser billig sprit. Svensker vet jeg ikke helt med, men har ikke hørt noen saker om fulle svensker.

 

Hvorfor i alle dager kan man ikke dra på polet for å kjøpe spriten sin? Ved å ta sprit inn på butikkene blir mange som f.eks sliter med alkoholproblemer unødvendig eksponert for et kjøpepress som de ellers ikke har.

Ikke alle som bor i nærheten av polet vet du, ikke alle som har bil etc. Hvorfor skal staten bestemme over hvor det selges hvor? Brennevin kan jeg muligens se at bør inn på polet, men hvorfor i all verden skal VIN på polet?? Hvis noen er ute og kjøper seg en god middag i de kjedelig overprisete norske butikkene og har lyst til og ha en flaske vin til maten så må de kanskje kjøre en lang tur til polet for og kunne det(!)

 

Men som sagt hvis flesteparten av nordmenn vil ha det sånn så skal ikke jeg blande meg opp i det, jeg er totalt likeglad. Når det er sagt tror jeg ikke de fleste nordmenn vil ha det sånn.

[howzer]

troyel, hva har aldersgrenser og vinmonopol med avgiftsdiskusjonen å gjøre?

 

 

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

Mener du å si at det bare er folk under 18 of Frp-velgere som mener at individet bør få ta ansvar for seg selv og sine handlinger, og at individets frihet til å gjøre som det vil ikke bør innskrenkes unødvendig?

[abcd423417984]

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

Vel. Jeg er 22, og jeg drikker sjelden...men du har rett i at jeg stemmer FrP. Det dreier seg ikke om hvorvidt jeg sparer 100,- de få gangene i året jeg handler alkohol, men det handler om prinsippet. Jeg er ikke en hjernedød sau som ikke kan ta egne valg her i livet, og ønsker derfor ikke den slags holdning fra staten. Så min stemme til FrP og mindre restriktiv alkohollovgivning er en stemme til mindre statlig kontroll, og mer individuell frihet.

[PelsJakob]

Der er rart at Sv er så restriktive på dette området, de som vel går for å være arbeiderklassen og småkårsfolkets representanter. De vet jo godt at de fleste av dem synes kvalitetsvarer på polet er altfor dyre

For ikke å glemme Sp, som hevder å være partiet for de som bor på landet, samtidig som folk må kjøre flere kilometer i forurensende biler for å handle på vinmonopolet istedenfor bare å ta turen innenfor den lokale dagligvarehandel.

[PelsJakob]

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

Alkoholsaken er i seg selv ikke viktig, men den representerer et svært viktig prinsipp: frihet.

[Signatur]

PelsJakob : Du har samme forbilde som meg ser jeg

 

Jeg mener at er man myndig, så er man myndig, og ansvarlig for sine egne handlinger. Derfor ser jeg ingen grunn til at Sprit skal ha 20 års aldersgrense. Dette er en prinsippsak. Selv om 20 års grense sikkert fører til noe mindre drikking blant ungdom, mener jeg at individets frihet betyr mye mer enn de få stakkarene som drikker seg ihjel på 18 års dagen sin.

 

Ser for meg en politikk de neste 4 årene hvor vi i stadig større grad skal beskyttes mot oss selv. Friheten til å ta egne valg og bruke egne tjente penger vil bli mindre, og staten skal detaljstyre en stadig større del av livene våre.

 

on-topic.

Jeg tror de rød-grønne kommer til å gjøre lite med tilgjengeligheten eller prisen på alkohol. Selv om det kanskje vil lønne seg å senke avgiftene noe for å redusere handelslekasjen, ser jeg for meg at dette ikke blir prioritert. Særlig SV trenger disse pengene, da de har planer om å bruke milliarder på mer "velferd"

Endret 6. oktober 2005 av Signatur

[trøls]

Jeg tror alkoholsaken er viktig for folk under 18 og for de som stemmer på FrP.

Alkoholsaken er i seg selv ikke viktig, men den representerer et svært viktig prinsipp: frihet.

For dere liberalister, vel å merke. Vi andre setter imidlertid andre verdier høyere, som for eksempel en tur i skogen eller noen timer på badestranden. Dette er ikke alltid praktisk forenelig med liberalismen, kjære deg.

[howzer]

Det der var et svadasvar som bare viser at du ikke skjønner hva det PelsJakob skriver betyr. Hvordan står skogsturer og strandturer i motsetning til frihet?