Toshiba forsker på metanol

[Simen1]

Hvor mye koster det for så mye metanol som de trenger da?

Det koster betydelig mindre per liter hvis man kjøper litt stort enn f.eks melk. Men jeg ser ikke bort i fra at dette kan bli en gullgruve for kiosker siden ingen vil bry seg om man betaler 1 eller 20 kroner for en desiliter. Folk godtar 20kr for den mengden. Ergo blir det mye penger i kassa for kiosker og andre som kjøper inn f.eks 10L for 20 kroner og selger 100 småflasker a 1 desiliter for 20 kroner = 99% avanse. (minus litt til tomme småflasker, lønnskostnader ++)

 

Litt skuffet ..bare 60 timer for en "ussel" mp3spiller :|? NTNU-folka lovet jo 2 månedes batterilevetid på mobiler, mp3-er etc.

De har sikkert tatt utgangspunkt i lavere strømforbruk og/eller større drivstoffbeholdere.

 

Uansett: Metanol er lite brannfarlig. Folk tenker jo ikke at de går med en potensiell brannbombe når de har vært på polet og kjøpt seg en halvflaske 60%. Polposen dingler på veien hjemover selv om man balanserer på glattisen. Man trenger altså ikke bekymre seg for å gå rundt med en hundredel av den mengden.

[Kenneth Dammyr]

Enheten som byr på 300 mW har en størrelse på 60x75x10 mm. Denne skal kunne drive en harddiskbasert MP3-spiller i omlag 60 timer ved bruk av 10 ml metanol.

 

Et batteri til en bærbar datamaskin har en størrelse på 120x120x15 mm. Denne skal kunne drive en bærbar PC i omlag... Hvor mange timer?

 

EDIT:

I denne spilleren vil det bli et restprodukt av rent kull (karbon) hvor blir det av?? Også vil den gi fra seg vann som "eksos", hehe eksosrør. Ellers fungerer denne ved at den splitter karbonet fra hydrogenet og bruker hydrogenet og oksygen som drivkraft. (Den fører protonet i hydrogenet gjennom en "vegg" også må elektronet gjennom elektronikken for å komme seg til protonet igjen (veldig enkelt forklart). Slik oppstår spenningen.

 

Bra forklart!

Men min labre naturfag-kunnskap forteller meg da at når protonet ikke lenger er "sammen med" resten av hydrogenet vil det ikke lenger være hydrogen, men et annet stoff. Eller er jeg på viddene nå?

[madammim]

Kan det kun benyttes metanol, eller er det mulig å bruke etanol også?

 

Hvor rent metanol er det som benyttes? Ser at noen nevnte at det blandes ut med vann.

[baquero]

Uansett: Metanol er lite brannfarlig. Folk tenker jo ikke at de går med en potensiell brannbombe når de har vært på polet og kjøpt seg en halvflaske 60%. Polposen dingler på veien hjemover selv om man balanserer på glattisen. Man trenger altså ikke bekymre seg for å gå rundt med en hundredel av den mengden.

Metanol er faktisk veldig brannfarlig, men blandet ut med vann er det langt tryggere. Det som er værre er nok kanskje at det er giftig i ganske små mengder...

 

Denne teknologien har ikke fått navnet DMFC av Toshiba, den har hatt det lenge. Kort fortalt skjer en eletrokjemisk oksidasjon av metanolen på anodesiden og produktene er vann og karbondioksid som noen har korrigert til over her. Les f.eks. mer her.

[Dr.Ittsekk]

Kan det kun benyttes metanol, eller er det mulig å bruke etanol også?

 

Hvor rent metanol er det som benyttes? Ser at noen nevnte at det blandes ut med vann.

Toshiba Norge

**Metanolkonsentrasjon

Metanol i brenselsceller kan levere energi mest effektivt når det blandes med vann i en konsentrasjon på mindre enn 10% - en fortynning som krever en drivstofftank som er for stor til å bruke i bærbare enheter. Toshiba løste dette problemet ved å utvikle et system som tillater høyere konsentrasjoner av metanol gjennom cellestakken, og som produserer energi mer effektivt. Resultatet er at Toshibas nye DMB bare trenger en tank som er 1/10 av den normale størrelsen

[Simen1]

Enheten som byr på 300 mW har en størrelse på 60x75x10 mm. Denne skal kunne drive en harddiskbasert MP3-spiller i omlag 60 timer ved bruk av 10 ml metanol.

Et batteri til en bærbar datamaskin har en størrelse på 120x120x15 mm. Denne skal kunne drive en bærbar PC i omlag... Hvor mange timer?

Hmm.. regne regne. Jeg regner med de mente 300mA konstant og ikke bare peak-verdi. Da vil cella ha en kapasitet på 18 Wh. En celle med dimensjoner 120x120x15 er ca 4,8 ganger større og vil dermed ha en kapasitet på 86,4 Wh. Vanlige bærbare PCer bruker å ha batterier på ca 40-80Wh.

 

PS. Metanol = CH3OH noe som en brenselcelle kan omdanne med 3/2 O2 til CO2 + 2H2O. Altså metanol + oksygen fra lufta = karbondioksyd + vann/vanndamp. Det er denne reaksjonen som avgir energien.

Endret 16. september 2005 av Simen1

[P-in-P]

 

[Simen1]

Hehe :!:

 

En vanlig PC med skjerm bruker rundt 200W på vanlig arbeid og rundt 300W på spilling og da snakker vi om et forbruk på 1L per 4-6 timer.

[P-in-P]

Godt poeng Simen1, men "tanken" min er absolutt åpen for forbedringer:

 

 

[m-momr]

bruker den opp metanolen eller tømmer man ut resten når den er oppbrukt?

[Dr.Ittsekk]

bruker den opp metanolen eller tømmer man ut resten når den er oppbrukt?

Den må vel være en åpning et sted der det kommer ut vanndamp og karbondioksid.

Nå er det jo snakk om veldig små mengder her, så noe stort eksosrør er det nok ikke.

 

Edit:leif

Endret 16. september 2005 av Dr.Ittsekk

[Kenneth Dammyr]

Enheten som byr på 300 mW har en størrelse på 60x75x10 mm. Denne skal kunne drive en harddiskbasert MP3-spiller i omlag 60 timer ved bruk av 10 ml metanol.

Et batteri til en bærbar datamaskin har en størrelse på 120x120x15 mm. Denne skal kunne drive en bærbar PC i omlag... Hvor mange timer?

Hmm.. regne regne. Jeg regner med de mente 300mA konstant og ikke bare peak-verdi. Da vil cella ha en kapasitet på 18 Wh. En celle med dimensjoner 120x120x15 er ca 4,8 ganger større og vil dermed ha en kapasitet på 86,4 Wh. Vanlige bærbare PCer bruker å ha batterier på ca 40-80Wh.

Med andre ord, så vil det bare vare en time eller no.

 

Kunne kanskje være en idé til militært bruk da. Der de ikke har tilgang på stikkontakt overalt. De behøver bare ha med seg en kanne metanol

[serond]

Dette blir tøft.

hvis disse kan kjøre på vanlig sprit vil kan denne fungere som en lommelerke i helgene.

 

 

senere på quisten.. "*hick* ein til meg, och ein liten scharpe for mobilen

[chil]

bruker den opp metanolen eller tømmer man ut resten når den er oppbrukt?

Den må vel av en åpning et sted der det kommer ut vanndamp og karbondioksid.

Nå er det jo snakk om veldig små mengder her, så noe stort eksosrør er det nok ikke.

FEEET Eksorsør, da kan man begynne å hive på effektanlegg, og senke mp3 spilleren..

 

da snakker vi pimpin!

[Simen1]

I så fall er jo Sony Ericsson tidlig ute med "pimp my mobile":

 

(jeg tenker spesielt på den til høyre)

[Dr.Ittsekk]

FEEET Eksorsør, da kan man begynne å hive på effektanlegg, og senke mp3 spilleren..

 

da snakker vi pimpin!

Jepp. Det er det jeg vil ha. En mp3 spiller med kickstart, sota ruter, fete felger og masse Wunderbaum.

[RegRot]

Vil ikke dette her også spare miljøet for mye snusk?? må vel være bedre å bruke metanol istedenfor batterier e.l...

[iDude]

hehe tøft, bare ta opp spilleren å ta seg en støyt når man trenger noe..

 

 

eller gå på polet for å fylla på spilleren

Du må vel helst kjøpe smuglersprit om du vil fylle mp3-spilleren på den måten. Fortrinnsvis fra østblokkland

[Mato]

FEEET Eksorsør, da kan man begynne å hive på effektanlegg, og senke mp3 spilleren..

 

da snakker vi pimpin!

Jepp. Det er det jeg vil ha. En mp3 spiller med kickstart, sota ruter, fete felger og masse Wunderbaum.

hømm , altså en volvo 240 med 2 cv 15" i trunken

[LOZER]

Å-in-P :!:

 

haha

 

Meget interessant teknologi, som også kan bli interessant på andre områder.