Forslag til reviderte retningslinjer

[kilogram]

I etterkant av enkelte trådar der moderatorane sin oppførsel vart diskutert, fann me ut at mange syns det er urettferdig å verte utestengt frå forumet for grunnar som ikkje står i retningslinjene. Difor satte eg meg ned og skreiv eit forslag til nye retningslinjer, som me diskuterte internt, og eg har fått innspill frå fleire andre moderatorar.

 

Følgjande er vårt forslag til nye retningslinjer. Desse har vorte diskutert internt, og no ønskjer me brukarane sine tilbakemeldingar og forslag til forbetringar. Om det vert lagt fram gode forslag her, vil me ta desse forslaga opp til diskusjon internt igjen, før me legg ut dei nye retningslinjene.

 

Quote:

1. Brukeren av forumet bes om å holde en høflig tone. Poster kan bli delvis eller fullstendig sensurert av moderatorer hvis den inneholder en utilbørlig tone. Unødvendig quoting blir sett på som upasselig, og kan fjernest av moderatorer. 2. Hold dere til temaet i tråden. Privat småprat kan skje andre steder. 3. Vær saklig og høflig når du argumenterer for noe. Dette gjør at andre oppfatter deg mer seriøst. Tråder/poster åpenbart ment for å provosere eller støte andre stenges/slettes med begrunnelse. 4. Det er forbudt å reklamere eller informere om ulovlige nettsider på forumet. Det er forbudt å reklamere eller oppfordre til bruk av jukseprogrammer til online spill. Rasistisk, pornografisk eller diskriminerende materiale er forbudt. 5. Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet. Det omfatter også informasjon om bruk av diverse modchips og lignende for konsoller. 6. Forumet er ingen markedsplass. Annonser, meldinger om kjøp, salg og bytte skal postes i bruktmarkedet. Videre er det ikke ønskelig å se rekruttering eller reklame for klaner. 7. To eller flere like tråder vil bli regnet som uønsket innhold (heretter referert til som "spam"), og kan føre til midlertidig eller permanent utestengelse. Ved å svare på spam-tråder, vil du bli regnet som medskyldig, og en midlertidig utestengelse kan bli tatt i bruk. 8. Respekter dine moderatorer. Stenges det en tråd, har dette en grunn. Om du er uenig i stengingen av tråden, ta det opp med moderatoren som stengte den via e-post eller private meldinger. 9. Om du blir utestengt, og registrerer deg på nytt med ett eller flere nye kallenavn, vil du bli permanent utestengt med alle kallenavnene. Punkt 12 kan bli brukt i slike tilfeller. 10. Moderatorer kan stenge tråder og utestenge brukere for grunner som ikke står i retningslinjene, forutsatt at tilfellet er grovt og minst to moderatorer er enige. I slike tilfeller gis en begrunnelse for stengningen av moderatoren som foretar denne. 11. Brudd på disse punktene kan medføre midlertidig utestenging. Gjentatte brudd på retningslinjene, samt spesielle enkelttilfeller, kan medføre permanent utestenging. Det skal ved fare for permanent utestenging gis advarsel via e-post, dersom tilfellet ikke er svært grovt eller omfatter store mengder spam. 12. Ved svært grove og gjentatte brudd på retningslinjene, og/eller norsk lov, vil vi ta kontakt med din ISP, og be om at ditt internett-abbonement blir avsluttet.

 

mvh.,

Vegard,

moderator

 

[ Denne Melding var redigert av: kilogram på 2002-08-09 17:15 ]

[Smirnoff]

Ja, det ser bra ut. Kjør igang! :smile:

[BBC]

Quote:

5. Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet. Det omfatter også informasjon om bruk av diverse modchips og lignende for konsoller.

Denne er fortsatt litt for svak. Skulle gjerne ha hatt eksempler (f.eks. link til innlegg på forumet) på hva som godtas og hva som er i gråsonen.

 

Quote:

7. To eller flere like tråder vil bli regnet som uønsket innhold (heretter referert til som "spam"), og kan føre til midlertidig eller permanent utestengelse. Ved å svare på spam-tråder, vil du bli regnet som medskyldig, og en midlertidig utestengelse kan bli tatt i bruk.

Nå hender det av og til at (seriøse) innlegg blir dobbeltpostet. Man kan ikke da si at personer som svarer på en (eller begge) spammer forumet.

 

Quote:

9. Om du blir utestengt, og registrerer deg på nytt med ett eller flere nye kallenavn, vil du bli permanent utestengt med alle kallenavnene. Punkt 13 kan bli brukt i slike tilfeller.

Punkt 13?

 

 

Ellers ser det greit ut.

 

Edit: Skulle gjerne også hatt inn at dårlig bruk av tittel (HJELP!!!), ekstrem bruk av spørsmålstegn og utropstegn er uønsket

 

[ Denne Melding var redigert av: borre på 2002-08-09 17:02 ]

[Anders Leipsland]

Angående punkt 2. I en del tråder så vil ID:1 omhandle et emnet, mens i en senere post så vil ID:1 bli besvart samtidig som det dukker opp en påstand som man ønsker å diskutere selv mao det utvikler seg en bi-diskusjon. På delhpi var det omtrent ingen moderering av dette og det var vanlig at flere emner ble diskutert i en tråd. Skal jeg tolke punkt 2 slik at man ikke har lov å kommentere nye påstander i en tråd fordi det kan dreie debatten mot et nytt emne? Hvis ja, så føler jeg at det vil skade forumet ettersom debatter som naturlig utvikler seg ofte er de mest interesante.

 

Har ingenting å utsette på rettningslinjene utover at jeg savner:

 

- redgjøring for hvordan off topic / søppel skal modereres. Det er IMHO naturlig at denne kategorien har en mye mildere moderering da spesielt mtp saklighetsnivå og privat småprat.

 

- Forbud mot unødvendig bruk av caps og tegnsetting. Vil gjerne se at moderatorene redigerer innlegg her.

 

Til slutt vil jeg si at moderatorene ikke bør følge disse reglene slavisk. Se på innlegg om dem faktisk ødelegger for forumet. Småting bør kanskje pasere for ikke å provosere brukerne. Ofte vil en diskre mail til brukeren være smartere enn å gi utestengelse/stenge tråd eller lignende. Så forøvrig et godt eksempel på å bruke hodet i dag. En bruker posta et innlegg som inneholdt et klart regebrudd. Istede for å stenge ute brukeren valge moderator å gi advarsel ettersom brukeren var ny på forumet. Meget bra!

 

borre: punkt 13 er et superhemmelig punkt vi ikke får lov å vite :wink:

 

[ Denne Melding var redigert av: Anders Leipsland på 2002-08-09 17:05 ]

[kilogram]

Quote:

Den 2002-08-09 16:59, borre skrev: Denne er fortsatt litt for svak. Skulle gjerne ha hatt eksempler (f.eks. link til innlegg på forumet) på hva som godtas og hva som er i gråsonen.

 

Godt poeng, men det er kanskje eit poeng at den bør vera kortast mogleg? Kanskje legge til "Diskusjoner angående lover/regler er tillatt, men diskusjon rundt bruk av ulovlig materiale, samt hvordan å skaffe seg ulovlig materiale er forbudt."?

 

Quote:

Nå hender det av og til at (seriøse) innlegg blir dobbeltpostet. Man kan ikke da si at personer som svarer på en (eller begge) spammer forumet.

 

"Tre eller flere"? Blir det bedre?

 

Quote:

Punkt 13?

 

Det skulle stå punkt 12, men på grunn av litt omnummerering underveis, vart det litt feil. Retter det straks... :smile:

 

Quote:

Edit: Skulle gjerne også hatt inn at dårlig bruk av tittel (HJELP!!!), ekstrem bruk av spørsmålstegn og utropstegn er uønsket

 

Dette bør jo då gå under punkt 1; "Brukeren av forumet bes om å holde en høflig tone. Poster kan bli delvis eller fullstendig sensurert av moderatorer hvis den inneholder en utilbørlig tone. Unødvendig quoting, samt dårlig bruk av emnefeltet, blir sett på som upasselig, og kan sensurerest eller endrest av moderatorer."

 

Bra nok formulert?

 

Takk for innspill... :smile:

 

mvh.,

Vegard

[sjanten]

kg:

ang "medskyldig": etter min mening: helt idiotisk!

 

hvis forumet skal være 100% saklig 100% av tiden kan ikke forumet bli mer enn et support forum, med en og annen diskusjon av ny hardware, men disse vil være så ufattelig tørre!

 

dere bør og tenke på: hva er egentlig verdt utestengelse, og sette disse i forhold til hverandre (straff for det ene, straff for det andre).

 

forumet er nå i en periode hvor det _ikke_ er så mye rølp, da er det NorgesBank-politikk å stramme inn!

 

selvsagt finnes det en _viss_ sannhet i punktet, men å automatisk bli "medskyldig"? hvis man _oppfordrer_ til videre tull _så_ er man medskyldig. å svare på en tråd burde være uproblematisk, da moderator har god tid på seg til å se over, og å vurdere (god tid!) den raske avgjørelsen trenger kun å bli tatt dersom man må skynde seg fordi dama maser, og da er man ikke helt operativ oventil :wink:

[sjanten]

Quote:

Nå hender det av og til at (seriøse) innlegg blir dobbeltpostet. Man kan ikke da si at personer som svarer på en (eller begge) spammer forumet.

 

feil i forumet, påpekt tidligere (!!)

 

feilen er at hvis man reloader når man har meldingen "meldingen er lagt til forumet" så legges det til flere poster.

 

selv oppdaget jeg denne bug'en etter noen dobbeltposter hvor opera var satt til autoreload fordi jeg fulgte spesiellt nøye med på en post, og fordi jeg tidligere hadde prøvd å slette innlegg uten hell (er det 30min?) gikk det ikke så godt...b

[kilogram]

Quote:

Den 2002-08-09 17:03, Anders Leipsland skrev: Angående punkt 2.... [snip]

 

Dette er eit punkt som allereie i dag finns i retningslinjene, og modereringa på dette punktet er svært mild. Du kan fint svara på nye spørsmål framsatt i ein tråd, så lenge dette har ein viss relevanse til den originale tråden, men hovedtyngda i tråden skal alltid vera på det originale spørsmålet. Dette er nok mest berre eit punkt som står er her dersom posteren av tråden føler at tråden har tatt av i feil retning.

 

Quote:

Har ingenting å utsette på rettningslinjene utover at jeg savner: - redgjøring for hvordan off topic / søppel skal modereres. Det er IMHO naturlig at denne kategorien har en mye mildere moderering da spesielt mtp saklighetsnivå og privat småprat.

 

Off-topic/søppel er eit unntak, på mange måtar. Dette området er generelt eit dårlegare moderert område enn resten, nettopp fordi det er off-topic. Punkt 2, til dømes, kan jo nesten ikkje brukast under off-topic? (Ingenting er off-topic under off-topic). Det er difor og naturlig med meir småprat under off-topic, og det er dette kategorien er laga for. Brudd på viktigare punkt (t.d. nr. 1 og 5), kjem til å verte moderert under off-topic òg.

 

Quote:

- Forbud mot unødvendig bruk av caps og tegnsetting. Vil gjerne se at moderatorene redigerer innlegg her.

 

Sjå posten min over, retta til borre... :smile:

 

Quote:

Til slutt vil jeg si at moderatorene ikke bør følge disse reglene slavisk. Se på innlegg om dem faktisk ødelegger for forumet. Småting bør kanskje pasere for ikke å provosere brukerne. Ofte vil en diskre mail til brukeren være smartere enn å gi utestengelse/stenge tråd eller lignende. Så forøvrig et godt eksempel på å bruke hodet i dag. En bruker posta et innlegg som inneholdt et klart regebrudd. Istede for å stenge ute brukeren valge moderator å gi advarsel ettersom brukeren var ny på forumet. Meget bra!

 

Differensiert moderering er eg motstandar av. La oss ta eit døme; du, som har relativt lang fartstid, bør rekna med like strenge straffar som ein som er nybyrjar her. Mange vil påstå at du har så mykje erfaring, og har bidratt med så mykje positivt til forumet, ikkje fortener denne utestenginga. Mens ein ny brukar, som ingen kjenner, er det ingen som legger merke til om vert straffa. Eg meiner at straffen bør vera lik for alle, og det å få mindre straffar fordi ein har vore her lenger, er i alle fall uaktuelt. Det er klart at me må vere litt mildare med nye brukarar, men grensa går ein plass. Ei 7 dagars utestenging er jo ikkje mykje. :smile:

 

mvh.,

Vegard

[kilogram]

Quote:

Den 2002-08-09 17:21, sjanten skrev: feil i forumet, påpekt tidligere (!!) feilen er at hvis man reloader når man har meldingen "meldingen er lagt til forumet" så legges det til flere poster. selv oppdaget jeg denne bug'en etter noen dobbeltposter hvor opera var satt til autoreload fordi jeg fulgte spesiellt nøye med på en post, og fordi jeg tidligere hadde prøvd å slette innlegg uten hell (er det 30min?) gikk det ikke så godt...b

 

Ved slike tilfeller bør ein ta kontakt med moderatorar, og be dei sletta postane dine. På denne måten unngår du å verte beskylda for spamming. Dette er jo og brukerfeil, ein skal ikkje reloade ei poste-side. :smile:

 

mvh.,

Vegard

[sjanten]

Quote:

Den 2002-08-09 17:26, kilogram skrev: Ei 7 dagars utestenging er jo ikkje mykje. :smile:

 

åååå jo!

 

ang småprat i hovedforumet, etc:

sammenligning:

du går inn til din kollega i naborommet for å levere noen kopier som han skal signere. når det er gjort så blir det en kort off-topic diskusjon. skal det slås ned på?

 

det er jo tross alt sløsing av arbeidsgivers tid og penger, og man har matpausen. dette har blitt avprøvd, men har vist seg å ødelegge miljøet totalt!

 

det moderator skal gå etter er poster og brukere som ødelegger for forumet og forumets miljø, ikke dem som gjør en feil, er uheldige eller kanskje ikke er helt korrekte!

 

feilpostinger _har_ ødelagt miljøet i forumet, det ble slått ned på, men nå bedrer det seg. ikke vær så firkanta da!

[BBC]

Ble bedre nå, men er fortsatt ikke helt enig i regel 7. Slik som Sjanten har påpekt, så er det veldig enkelt å dobbeltposte (eller trippelposte ++).

Jeg ser ingen grunn til at jeg skal bli utestengt fordi "Ola" tilfeldigvis poster f.eks. "Hvordan dualbooter jeg Windows og Linux" 2-3 ganger ved uhell og jeg svarer på 1 av de.

Moderatorene bør istedet la "Ola" få en liten stund på seg til å slette de ekstra feilpostingene (eller kontakte en moderator). Seriøse svar på seriøse poster må *aldri* føre til utestengelse.

Brukere som bevisst spammer forumet kan selvsagt utestenges, samt de som svarer på slike poster kan advares evt. utestenges viss moderatorene har mer på rullebladet deres.

Bruk for all del skjønn når dere modererer.

[ATWindsor]

Reglene er iogforseg greie nok forutsatt at de ikke blir tolket spesielt strengt, det er ikke akkurat en overflod av useriøs posting her og moderatorene er allerede litt vel mye på høgget i forhold til hva jeg kunne ønske meg.

 

AtW

[kilogram]

Quote:

Den 2002-08-09 17:10, sjanten skrev: ang "medskyldig": etter min mening: helt idiotisk!

 

Medskyldig er då kanskje feil ord. "Medvirkende"?

 

Quote:

hvis forumet skal være 100% saklig 100% av tiden kan ikke forumet bli mer enn et support forum, med en og annen diskusjon av ny hardware, men disse vil være så ufattelig tørre!

 

Kven har sagt at humor ikkje er tillatt? Me sett svært god pris på humor; og me ønskjer ikkje at forumet skal vere "100% saklig 100% av tiden". Me ønskjer derimot færre trådar som sett ned kvaliteten på forumet ("fjortiss-tråder", om du vil), og dette er jo noko heilt anna.

 

Quote:

dere bør og tenke på: hva er egentlig verdt utestengelse, og sette disse i forhold til hverandre (straff for det ene, straff for det andre).

 

Ein midlertidig utestengelse er jo ein svak straff. Refs har jo vist seg å vere ueffektivt. Derfor nyttar me no nesten berre midlertidige utestengingar. Dette har vist seg å vere effektivt. Ei vekes utestenging er egentlig ei svært mild straff.

 

Quote:

forumet er nå i en periode hvor det _ikke_ er så mye rølp, da er det NorgesBank-politikk å stramme inn!

 

Av erfaring veit me at det er stille periodar, og det er i desse periodane me har tid til å sette oss ned å revidere retningslinjene. Det kjem til å komme nye "fjortissar" på forumet for å spamme seinare, og difor oppdaterer me no.

 

Quote:

selvsagt finnes det en _viss_ sannhet i punktet, men å automatisk bli "medskyldig"? hvis man _oppfordrer_ til videre tull _så_ er man medskyldig. å svare på en tråd burde være uproblematisk, da moderator har god tid på seg til å se over, og å vurdere ( god tid!) den raske avgjørelsen trenger kun å bli tatt dersom man må skynde seg fordi dama maser, og da er man ikke helt operativ oventil :wink:

 

Nei, det er ikkje uproblematisk å svare på ein slik tråd; det viser at spammeren får oppmerksomhet frå andre; samt at tråden som vert svara på vert flytta lengre opp på "siste poster" listene, slik at fleire personar får sjå tråden. Dette gjer at ein får ein lengre tråd som inneheld regelrett søppel.

 

Samt, moderatorar har ikkje alltid den gode tida du refererer til, berre sånn at det er sagt. Me har jo eit sosialt liv og då! :wink:

 

mvh.,

Vegard

[kilogram]

Quote:

Den 2002-08-09 17:39, borre skrev: Ble bedre nå, men er fortsatt ikke helt enig i regel 7. Slik som Sjanten har påpekt, så er det veldig enkelt å dobbeltposte (eller trippelposte ++). Jeg ser ingen grunn til at jeg skal bli utestengt fordi "Ola" tilfeldigvis poster f.eks. "Hvordan dualbooter jeg Windows og Linux" 2-3 ganger ved uhell og jeg svarer på 1 av de. Moderatorene bør istedet la "Ola" få en liten stund på seg til å slette de ekstra feilpostingene (eller kontakte en moderator). Seriøse svar på seriøse poster må *aldri* føre til utestengelse. Brukere som bevisst spammer forumet kan selvsagt utestenges, samt de som svarer på slike poster kan advares evt. utestenges viss moderatorene har mer på rullebladet deres. Bruk for all del skjønn når dere modererer.

 

Dess lengre tid me lar Ola få på seg til å slette postane, dess fleire svarer på dei ulike postane. Samt, er det ikkje ei slik 30 minutters grense på når ein vanleg brukar kan slette sin post? (Sidan eg kan sletta alle slags postar, veit eg ikkje dette heilt nøyaktig)

 

Punkt 7 er eit punkt som må takast med minst ei klype salt. Det er berre ei retningslinje, og normalt berre slettar me dobbeltpostingar. Dette kjem til å fortsette på denne måten. Spamere er de som gjør det for å "forgifte" forumet, for å direkte ødelegge for andre. Om du svarer på ein post som seier "Moderator Vegard er eit rævhol", så vil dette sjølvsagt gå utover deg og, sidan du då faktisk medvirker til at andre får vete om tråden (sjå min forrige post).

 

mvh.,

Vegard

[sjanten]

Quote:

Den 2002-08-09 17:44, kilogram skrev: Kven har sagt at humor ikkje er tillatt? Me sett svært god pris på humor; og me ønskjer ikkje at forumet skal vere "100% saklig 100% av tiden". Me ønskjer derimot færre trådar som sett ned kvaliteten på forumet ("fjortiss-tråder", om du vil), og dette er jo noko heilt anna.

 

tråder hvor bruker har fått svar på hovedspørsmålet, men hvor man så småsnakker om ting som bare er delvis en del av topic pleier å bli stengt. det er det jeg tenker på her.

Quote:

Ein midlertidig utestengelse er jo ein svak straff. Refs har jo vist seg å vere ueffektivt. Derfor nyttar me no nesten berre midlertidige utestengingar. Dette har vist seg å vere effektivt. Ei vekes utestenging er egentlig ei svært mild straff.

 

spørs absolutt hvordan det brukes!

 

Quote:

Av erfaring veit me at det er stille periodar, og det er i desse periodane me har tid til å sette oss ned å revidere retningslinjene. Det kjem til å komme nye "fjortissar" på forumet for å spamme seinare, og difor oppdaterer me no.

 

men ikke begynn å døm etter dem før det er problematisk! gå kun etter folk som _ødelegger_! å feilposte som regel er å ødelegge, men å feilposte en gang eller to er ikke.

 

Quote:

selvsagt finnes det en _viss_ sannhet i punktet, men å automatisk bli "medskyldig"? hvis man _oppfordrer_ til videre tull _så_ er man medskyldig. å svare på en tråd burde være uproblematisk, da moderator har god tid på seg til å se over, og å vurdere ( god tid!) den raske avgjørelsen trenger kun å bli tatt dersom man må skynde seg fordi dama maser, og da er man ikke helt operativ oventil :wink:

 

Quote:

Nei, det er ikkje uproblematisk å svare på ein slik tråd; det viser at spammeren får oppmerksomhet frå andre; samt at tråden som vert svara på vert flytta lengre opp på "siste poster" listene, slik at fleire personar får sjå tråden. Dette gjer at ein får ein lengre tråd som inneheld regelrett søppel. Samt, moderatorar har ikkje alltid den gode tida du refererer til, berre sånn at det er sagt. Me har jo eit sosialt liv og då! :wink: mvh., Vegard

 

les omigjen nederste del :wink:

 

når det gjelder den "useriøse quotinga": har starta en tråd om noe som kan bedre på det. videre så burde forumet tilpasses retningslinjene! hvis man ikke liker masse quot'ing så fjerner man enkelt og greit den muligheten fra forumet!

 

(alle quoter over 2 (quote)(quote){quote}{/quote}(/quote)(/quote) blir sletta)

 

er kritisk til innstramming etter... hendelsen :wink:

[Xvani]

Punkt 1: "Unødvendig quoting, samt dårlig bruk av emnefeltet, blir sett på som upasselig, og kan sensurerest eller endrest av moderatorer."

 

Tviler faktisk sterkt på at nye brukere skjønner "dårlig bruk av emnefeltet" Dette er veldig løst formulert om du spør meg..

 

Desverre kommer jeg ikke på noen bedre måte å skrive det på...

[BBC]

Quote:

Den 2002-08-09 17:51, kilogram skrev: Dess lengre tid me lar Ola få på seg til å slette postane, dess fleire svarer på dei ulike postane.

Som regel havner vel de aller fleste svarene i 1 tråd?

Er i utgangspunktet enig i at dobbeltpostinger (+++) er unødvendig, men at uhell skal føre til utestengelse for brukere som svarer seriøst er jeg uenig i. Legg merke til forskjellen på uhell og *spam*.

 

Quote:

Punkt 7 er eit punkt som må takast med minst ei klype salt. Det er berre ei retningslinje, og normalt berre slettar me dobbeltpostingar. Dette kjem til å fortsette på denne måten. Spamere er de som gjør det for å "forgifte" forumet, for å direkte ødelegge for andre.

Nå tror jeg vi begynner å se i samme retning :smile:

 

Quote:

Om du svarer på ein post som seier "Moderator Vegard er eit rævhol", så vil dette sjølvsagt gå utover deg og, sidan du då faktisk medvirker til at andre får vete om tråden (sjå min forrige post).

Exactly my point. Dette er spam/drittkasting, og noe som brukerne må være inneforstått med at ikke skal svares på.

 

Btw; Er jo nesten bare Sjanten og jeg som har innspill her :???:

 

[ Denne Melding var redigert av: borre på 2002-08-09 18:05 ]

[sjanten]

Xvani:

hva med:

 

"Bruk emnefeltet slik at folk får en antydning om de kan svare eller ei _før_ de leser tråden"

 

"Bruk emnefeltet slik at man har en klar forståelse av hele innholdet i posten, så som hvor evt problemer ligger."

[CFD]

Er faktisk Enig med Sjanten her.

Synes det er fint nå.

 

Og Når man tenker på oppfølging til SPAM så burde bare de som Spammer og ikke de andre blitt bannet.

OG 7dager uten forumet er MYE for oss som besøker siden hver eneste dag og er med i forskjellige diskusjoner og småprating.

[CFD]

Quote:

12. Ved svært grove og gjentatte brudd på retningslinjene, og/eller norsk lov, vil vi ta kontakt med din ISP, og be om at ditt internett-abbonement blir avsluttet.

 

Dette kan dere vell ikke mene?

Er man litt uheldig og får en dobbelposting eller om man er vekke fra datamaskinen og noen andre Spammer litt så er det fare for at ISPèn vil si opp abbonomanget.

 

Dette synes jeg og sikkert mange andre er litt for drøyt.