Ingeniørkunstens mesterverk: din favoritt..

[JBlack]

Ingeniørkunst trenger ikke bare være stor og massive greier...

 

Ei venninne har allerede skaffet seg en.

Endret 19. august 2005 av JBlack

[Frijazz]

Lengdene på sidene vinklene og størelsen på steinene har ikke noe større presisjon enn pyramidene i Hellas eller byggverkene bygd i andre land. Det eneste som er spesielt med pyramidene er vel at de er store.

Som sagt, du må se på hva som er inni pyramidene.

[Snillingen]

Lengdene på sidene vinklene og størelsen på steinene har ikke noe større presisjon enn pyramidene i Hellas eller byggverkene bygd i andre land. Det eneste som er spesielt med pyramidene er vel at de er store.

Som sagt, du må se på hva som er inni pyramidene.

En vertikal luftekanal må nøye beregnes ellers vil ikke den fungere i det hele tatt.

 

Kan innrømme at jeg er på gyngende grunn, men i hvilke pyramider var luftkanalene vertikale og til hvilket rom? i Kheops pyramiden var luftekanlene til kongens gravkammer ikke vertikalt men de går skrått oppover. Luftekanalene skulle trolig være til å slippe faraoens sjel ut av pyramiden.

 

Når noe så stort bygges, trengs en grundig byggningsplan for at alle ganger, rom, luftekanaler og blindveier inne i pyramiden skal passe sammen.

 

Å lage ganger rom og luftekanaler i en pyramide burde ikke være så mye vanskeligere å lage enn i de minoiske slottene. Når det gjelder blindveier så er jo det temmelig lett å lage. Det er jo bare en "kanal"/vei som ikke fører til noe sted. Den er bare litt lang og slutter med en steinvegg i stedet for et rom med en bruksverdi.

 

Her nytter det ikke å prøve og feile

 

Jeg har ikke sagt at de trengte å prøve og feile. Så den kan noen andre få svare på.

 

Utrolig mye vinkler og geometriske former må stemme med hverandre.

 

Det er mange vinkler og geometriske former som må stemme men geometrien for pyramider var like godt kjent på egypternes tid som vår. Det var jo i området rundt østre del av middelhavet man oppfant mye av den geometrien vi bruker i dag. Det var heller ikke noe problem å lage rette vinkler. De hadde også vinkelhake som er lik den man bruker i dag.

[Frijazz]

Da var det vel ikke så vanskelig da å bygge pyramidene likevel...

Det er jo bare til stable en haug med stein.

[Frijazz]

Sliping av store diamanter krever meget godt ingeniørarbeid.

En slik en ville vært en brubar forlovelsesgave.

[simes]

Sliping av store diamanter krever meget godt ingeniørarbeid.

Jeg tror ikke du vet hva ingeniørarbeid er.. Dette er ingeniørarbeid i særklasse.

[Zethyr]

Aerogel er en av favorittene. Andre morsomme ingeniørkunster er når man utnytter Nanokarbonrør eller Nanokarbonskum til sitt fulle potensiale i konstruksjoner e.l. Endret 20. august 2005 av Zethyr

[MrQuote-on-Quote]

Internett! Dét er bra ingeniørkunst det!

[Feynman]

Internett! Dét er bra ingeniørkunst det!

Ikke helt enig. Internett er et virrvarr av forskjellige teknologier, og utviklingen har gått trinn for trinn, uten noen form for målrettet organisering. At internett imponerer er en ting, men å kalle det for ingeniørkunst er som å si at en storby er det.

[TheDarkListener]

Tror jeg må si panama-kanalen. Imponerende saker.

[Pels]

Internett! Dét er bra ingeniørkunst det!

Ikke helt enig. Internett er et virrvarr av forskjellige teknologier, og utviklingen har gått trinn for trinn, uten noen form for målrettet organisering. At internett imponerer er en ting, men å kalle det for ingeniørkunst er som å si at en storby er det.

Internett er bare utrolig mange servere som er koblet sammen.

[MrQuote-on-Quote]

Internett! Dét er bra ingeniørkunst det!

Ikke helt enig. Internett er et virrvarr av forskjellige teknologier, og utviklingen har gått trinn for trinn, uten noen form for målrettet organisering. At internett imponerer er en ting, men å kalle det for ingeniørkunst er som å si at en storby er det.

Internett er bare utrolig mange servere som er koblet sammen.

Ok, nå trodde jeg vi snakket ingeniørkunst generelt sett, ikke at det nødvendigvis måtte være så målrettet osv. "Bare" utrolig mange servere koblet sammen er vel en liten underdrivelse kanskje? Hvor mange millioner kilometer med kobber, fiber og annet, for ikke å snakke om satelitter, er det ikke som utgjør hele internett-systemet?

 

Men tydeligvis var visst deres definisjon av ingeniørkunst bare store byggverk av typen bygninger, kanaler og monumenter.

[ddd-king]

Jeg mener at transistoren eller romfergen er to av de mest imponerende ingeniørkunster...

[simes]

Men tydeligvis var visst deres definisjon av ingeniørkunst bare store byggverk av typen bygninger, kanaler og monumenter.

Ingeniørkunst er gjerne godt planlagte og gjennomførte byggverk av forskjellige størrelser. Internett og eksempelvis transistoren som ddd-king sa er geniale vitenskaplige oppdagelser/"byggverk", men de er ikke ingeniørkunst.

[ddd-king]

Vel...jeg er forsåvidt enig i at transistoren ikke er et godt eksempel på nøye planlagt ingeniørarbeid.

 

Men man hadde en ganske solid teoretisk kunnskap om kvantemekanikk og en modell av kvantetilstander. Dette sammen med geniale personer som Bardeen og Shockley ble BJT transistoren laget. Dette har gjort et skikkelig innvirkning på samfunnet. Jeg vil nok si at denne er "ingenørkunsten" som har hatt mest innflytelse i moderne tid (sammen med laseren).

[ⅵdar]

Kan innrømme at jeg er på gyngende grunn, men i hvilke pyramider var luftkanalene vertikale og til hvilket rom? i Kheops pyramiden var luftekanlene til kongens gravkammer ikke vertikalt men de går skrått oppover. Luftekanalene skulle trolig være til å slippe faraoens sjel ut av pyramiden.

Var det ikke slik at de pekte mot stjernene som stod i ro på himmelen da? de trodde det var universets sentrum eller noe.

 

Jeg så det på tv en gang, så det kan være at jeg ikke husker helt eksakt.

[klingtai]

Vet du hva du snakker om?

Lengdene på sidene vinklene og størelsen på steinene har ikke noe større presisjon enn pyramidene i Hellas eller byggverkene bygd i andre land. Det eneste som er spesielt med pyramidene er vel at de er store.

ja, han gjør nok det!

De er laget med så forbløffende nøyaktighet, at dagens ingeniører og historikere helst ikke vil prate om det, fordi de vil slippe å forklare noe de ikke forstår. Derfor er det skjeldent du hører/ser rettferdige fremstillinger av disse pyramidene i "storebrormedia". Og alle disse teoriene om at de er "slept sammen av slaver" er bortimot latterlig, mildt sagt!

The Great Pyramid – Precision Engineering

 

This colossal structure, the last of the seven ancient wonders and the largest stone building in the world, still provokes awe, controversy and a plethora of theories that inspire bitter debate to this day. Instead of going over the well-established mysteries, we would like to shine new light on this important enigma that appears out of place in ‘Stone Age’ Egypt.

 

The real challenge the Great Pyramid still poses to us in the opening decade of the Third Millennium is the physical plant itself. Theorists have gone on endlessly speculating about how it was built and the metaphysical, cultural and religious significance and/or symbolism behind its construction. Though several authors have offered tantalising possibilities, none have been conclusively proven.

 

The mystery remains unsolved.

 

To begin with, the massive size – the staggering volume and weight of the building blocks – remain problematic. With an estimated 2.3 million blocks with a weight of about 4 million tons, the pyramid is two-thirds the mass of the Hoover Dam. The sheer size and the numbers of blocks that had to be quarried and moved into place, presents numerous architectural, construction and engineering headaches.

 

These issues have been raised time and again, yet are still unsettled. It is time to move on and define the even more difficult issues. We consider the core ‘hard’ problems to be those that reflect precision engineering and assembly line manufacturing accomplished on a massive scale. The primitive tools scenario concocted by Egyptologists does not explain the following tasks:

 

    1. Creating precision-cut casing blocks weighing 16 tons, fitted together and held by a super-glue mortar that maintained a tight seal forming a nearly seamless shell.

    2. Leveling the 13-acre limestone bedrock base to a degree of accuracy only recently achieved with laser technology.

    3. Squaring the base to True North with minimal deviation.

    4. Excavating the ‘Descending Passage’ 350 feet into solid bedrock at a 26-degree angle while keeping the tunnel arrow-straight for its length.

    5. Bringing the massive 48-story pyramid together around complex internal structures, retaining the true shape to enable the builders to form the apex. (These internal structures include four enigmatic ventilation shafts and a coffer in the King’s Chamber that is too large to have been moved through the opening. It shows evidence of having been cut with a jewel-tip saw.)

    6. Extensive usage of different types of machined granite inside the Great Pyramid chambers.

 

The father of modern Egyptology, Sir Flinders Petrie, marvelled at the precision and size of the casing blocks. He carefully measure the blocks and found that “the mean thickness of the joints are .020 and therefore, the mean variation of the cutting of the stone from a straight line and from a true square, is but .01 on length of 75 inches up the face, an amount of accuracy equal to most modern opticians’ straight-edges of such a length.”

 

The modern international engineering firm of Daniel, Mann, Johnson & Menendhall conducted a forensic analysis of the Great Pyramid. Their findings are evaluated in an article published in Civil Engineering.

 

    The pyramid was oriented with its major sides either north-south or east-west. This in itself was a remarkable undertaking, given the accuracy to which it was done, because the Egyptians had to perform the work using astronomical or solar observations – the compass had not yet been invented. The dimensions of the pyramid are extremely accurate and the site was levelled within a fraction of an inch over the entire base. This is comparable to the accuracy possible with modern construction methods and laser levelling.1

 

The summary speaks volumes between the lines. The problems with the Descending Passage are numerous. For starters the tunnel is less than 4 x 4 feet, enough for no more than one excavator wielding a hammer-stone at any given moment. How would our proposed digging crew negotiate the space in the suffocating darkness once they had dug down 50 feet and more? In addition how would the 26-degree angle be set and maintained without lights or levels? The lack of carbon deposits on walls and ceiling indicate that torches were not used.

 

Once again, Petrie measured the passage and found an amazing accuracy of .020 of an inch over 150 feet and a mere .250 inch over 350 feet of its constructed and excavated length. We submit that this passage with its smooth surfaces, squared shape, and accurate angle could not have been tunnelled with primitive tools and methods.

 

The Great Pyramid remains the world’s greatest wonder and ancient enigma. We suggest researchers should pay more attention to these details and ask about the materials used inside the Great Pyramid, especially near the ventilation shafts. We now have two doors blocking a very important shaft, the one that pointed to the star Sirius in 2450 BCE.

http://www.newdawnmagazine.com/Articles/An...at_Enigmas.html

Endret 21. august 2005 av runmad

[Snillingen]

Ps jeg kan bomme litt på forklaringene siden jeg ikke er så flin med engelske begreper. Jeg regner heller ikke med at du kommer til å være enig med meg, men det er jo den viktigste delen med diskusjon

 

De er laget med så forbløffende nøyaktighet, at dagens ingeniører og historikere helst ikke vil prate om det, fordi de vil slippe å forklare noe de ikke forstår

Hva er det egypterne klarer som ikke ingeniører nå klarer?

 

Derfor er det skjeldent du hører/ser rettferdige fremstillinger av disse pyramidene i "storebrormedia".

Jeg aner ikke hva du mener med stormedia, men hvis det er Tv så synes jeg det går dokumentarer om hvordan egypterne bygget pyramidene hele tiden. Pyramidene får også sin velfortjente plass i historiebøkene til samtlige norske elever.

 

Og alle disse teoriene om at de er "slept sammen av slaver" er bortimot latterlig, mildt sagt!

Selvsagt er det latterlig. Det er der for man ikke har undervist i disse teoriene siden 70-tallet. Pyramidene ble mest sannsynlig bygget av bønder som ikke hadde noe å gjøre når Nilen oversvømte åkrenne. Nilen oversvømte jordene jevnlig og man viste hvilken tid på året den ville oversvømme så da fikk faraoen bruke dem til å bygge disse svære monumentene. Den greske historikeren Herodots som llevde rundt 450 f. kr bekrefter dette og sier også at det var 100 000 arbeidere som var engasjert i byggingen av pyramidene i en 3 måneders periode. Det var i perioden Nilen oversvømte jordene.

 

that appears out of place in ‘Stone Age’ Egypt.

Forfatteren av teksten bygger selv opp mange av mysteriene ved å bruke bestemte ord. Man kan godt kalle tidsalderen til egypterne steinalderen, men det vilfort vekke assosiasjoner til huler å lignende. Mage forskere velger derfor å bruke begrepet kobberalderen siden redskapene var av kobber.

 

 

. Creating precision-cut casing blocks weighing 16 tons, fitted together and held by a super-glue mortar that maintained a tight seal forming a nearly seamless shell.

Her velger også forfatteren å unnlate å fortelle en mulig forklaring.

Hoveddelen av pyramidene ble laget av kalkstein(limestone). Kalkstein er en sedimentær bergart med den egenskap at den lett deler seg langs de vannrette lagflatene. Den har også en tedens til å danne loddrette sprekke, begge deler til hjelp for steinbryterne.

 

2. Leveling the 13-acre limestone bedrock base to a degree of accuracy only recently achieved with laser technology.

 

 

Jeg vet ikke hva han legger begrepet like vannrett som det man nå klarer med laserteknologe, men jeg tror han vet hvordan de gjorde det man har funnet spor og man har skriftlige kilder. Det er litt vanskelig å forklare uten bilder, men jeg prøver alikevell. For å få grunnen vannrett så brukte de vann. Til planeringen av grunnen der pyramiden skulle stå så brukte egypterne de smme redskapene som man brukte til steinhugging Doleritthammeren til grovarbeidet(doleritt er en hard stein som er hardere enn granitt) og kobbermeisler til det finere arbeidet. Man regner med at det var de beste steinhuggerne som sto for planeringen. For å gjøre grunnen vannrett så gravde egypterne ut et nettverk av kanaler på tomten og fylte dem med vann og avmerket vannlinjen langs kanalsidene. Når vannet var tappet bort ble veggene skåret ned. Kanalen ble fylt opp med steinmasse ogvips var romten vannrett. Det skal dog sies at noen ganger så "juksett" egypterne litt blant annet så er ikke grunnflaten til kheopspyramiden helt perfekt. I midteen lot de litt av berget under stå igjenn. Fra Nordvestre hjørnet til det sørøstre hjørnet skråner grunnflaten litt oppover. Grunnen til dette kan forklares med sterk vind den dagen de satte opp vannmerkene.

 

Selv om jeg ikke har gitt enferdig forklaring så må jeg gå ut nå. Det er for fint vær til at jeg orker å sitte inne hele dagen. Jeg skal prøve å komme med en bedre forklaring i kveld. OK?

[Pels]

Ps jeg kan bomme litt på forklaringene siden jeg ikke er så flin med engelske begreper. Jeg regner heller ikke med at du kommer til å være enig med meg, men det er jo den viktigste delen med diskusjon

 

De er laget med så forbløffende nøyaktighet, at dagens ingeniører og historikere helst ikke vil prate om det, fordi de vil slippe å forklare noe de ikke forstår

Hva er det egypterne klarer som ikke ingeniører nå klarer?

Ikke vær så naiv. Dette er byggverk som er bygget 5000 år siden men millimeter nøyaktighet (sjekk også stjerne bilde Orion, helt identisk). Det virker for meg at du baserer deg på det du gjorde i barnehagen ved å bygge pyramider med Lego-klosser. "Dette var jo lett, da kan ikke pyramidene være vansklige å bygge."

 

Og nei, ingeniørene har ikke ennå funnet ut å bygge en slik pyramide på samme tid med de samme midlene den gangen.

[Snillingen]

Ps jeg kan bomme litt på forklaringene siden jeg ikke er så flin med engelske begreper. Jeg regner heller ikke med at du kommer til å være enig med meg, men det er jo den viktigste delen med diskusjon

 

De er laget med så forbløffende nøyaktighet, at dagens ingeniører og historikere helst ikke vil prate om det, fordi de vil slippe å forklare noe de ikke forstår

Hva er det egypterne klarer som ikke ingeniører nå klarer?

Ikke vær så naiv. Dette er byggverk som er bygget 5000 år siden men millimeter nøyaktighet (sjekk også stjerne bilde Orion, helt identisk). Det virker for meg at du baserer deg på det du gjorde i barnehagen ved å bygge pyramider med Lego-klosser. "Dette var jo lett, da kan ikke pyramidene være vansklige å bygge."

 

Og nei, ingeniørene har ikke ennå funnet ut å bygge en slik pyramide på samme tid med de samme midlene den gangen.

Om du vil velgerå svare på innlegget mitt så er fet fint for meg, men da kan du svare på spørsmålet mitt i stedet for å snakke om alt mulig annet. Om du vil snakke om pyramide men ikke ønsker å svare på innlegget mit så kan du trykke på svarknappen som er helt øverst på siden.

 

Og nei, ingeniørene har ikke ennå funnet ut å bygge en slik pyramide på samme tid med de samme midlene den gangen

 

Pyramider finnes i flere forskjellige former i hele verden. Det er pyramidene i Mexico, Peru og Egypr som er de mest kjente. Tror du at alle de store gamle sivilisasjonene kunne bygge pyramider untatt oss?

Grunnen til at de ikke kan bygge pyramidene er fordi det krever enorm menneskekraft. Det er ingen som gidder å jobbe gratis i 30 år. Det kunne ta ti år å planlegge en pyramide og 20 år å bygge den. Hvem er villige til å jobbe gratis i 20 år og hvordan skal man få tak i 100 000 arbeidere?.