Manchester United

[Kalle Klo]

15 hours ago, FrihetensRegn said:

Tåpelig sagt, det kommer selvsagt aldri til å skje. Men akkurat nå er han lite likt blant fansen og muligens også hos spillerne. Da må han bevise at han kan samle laget og vinne noen kamper med de kortene han er tildelt. Og de er ganske gode. Da er det for dårlig å tape 5-0 mot Liverpool. Om han ikke greier å vinne flere av kampene fremover nå, håper jeg han får sparken og at de ansetter en bedre manager.

Lite likt blandt "fansen" tror jeg vi sier. Han har da vunnet en god del kamper med de spillerene han har. Så kan man diskutere om det var lurt å handle slik man gjorde i sommer og om man kjøpte riktige spillere. Men opp og ned går det uansett.

Dritlei United-"fans" som "krever" at laget skal fortsette å vinne kamper som under Ferguson. For det første, så er konkurransen en helt annen nå, med mye høyere nivå (se hvor mange engelske lag det har vært i CL-finaler de siste årene) og mange lag med mye penger. For det andre, så glemmer man fort de årene der det ikke gikk så bra (tok 6 år før han begynte å vinne). Og for det tredje, så glemmer man hvilket unikum Ferguson var; han har vunnet flere titler alene enn de nest-beste managerene til sammen (13 for Ferguson, 6 for Ramsay og Paisley). Å forvente noe i nærheten av tilsvarende fra noen annen manager er helt latterlig.

Man kan fortsette å sparke og ansette managere i høyt tempo, og da kan det fort gå 20 år til før man vinner ligaen neste gang. Se på de lagene som faktisk vinner titler - det er ikke de utålmodige. 

[Jotun]

Så det var kanskje ikke så tåpelig sagt allikevel da 🤷‍♂️

[Snikpellik]

Synes du treffer spikeren på det berømte hodet der, @Kalle Klo. Ikke minst er "fansen" i hermetegn dessverre en riktig beskrivelse, det er bare å ta seg en tur på Twitter eller se på hva disse fancams-folka eller "E United" klarer å få seg til å si. Jeg anser ikke de som for eksempel håper klubben taper for at manageren skal få sparken som fans.

–

Det er ikke sikkert Ole vinner en pokal denne sesongen, men dæven steike som han vinner i intervjuer og på pressekonferansene. Vært enorm der, Ole. Selv når alt har gått dårlig, eller når spillere har gjort enorme tabber som taper kampene så tar han absolutt all skyld og ansvar selv. Uten unntak. Det er derfor spillerne kjemper for han. Og han gjorde det igjen på dagens pressekonferanse:
https://www.united.no/nyhetsarkiv/det-vil-alltid-vaere-spillere-av-hoy-kvalitet-som-ikke-spiller/

Høy klasse etter kampen mot Spurs og:

 

[blured]

Litt kult opptak fra oppvarmingen før kampen lørdag (minus japanske koreanske gameshow effekter ...)

Helt drøyt hvordan Ronaldo treffer på alt der... (Og Donny med alle assistene 😮 )

Endret 1. november 2021 av blured

[Snikpellik]

Lindelöf ikke med ned til Bergamo. Trøkk på trening. Ellers er vi fulltallige, Martial er tilbake.

 

[Jakobk]

Blir vel ikke å skje, men hadde vært spennende å se AWB som høyre stopper i en 352. Dalot som vingback.

[Snikpellik]

Enig! Dalot har en god innleggsfot. Men jeg tror det er mer sannsynlig med Shaw som venstre stopper og AWB som vingback på høyre siden det har blitt gjort tidligere. Husker Ole kjørte det mot Liverpool for å holde styr på Salah, det funka og vi vant.

Når det er sagt så var AWB strålende på vingbacken sist.

Tror det blir trebackslinje igjen mot City, men usikker på hva som skjer i morgen. Vil tro det blir ganske mye rotasjon i laget. Rashford, Pogba, kanskje Sancho/Lingard eller Matic inn.

[Mr. President™]

Ingen overbevisende prestasjon i dag heller. Ganske skuffende hvor tafatte vi ser ut i store deler av kampen. Ble i alle fall ikke noe mer optimist i de gjenværende kampene, for å ikke snakke om City til helga..

[.berZerk]

Jeg tenker vi skal tenke litt gjennom det som faktisk skjedde i dag, for det er ganske spesielt egentlig. Donny fikk faktisk 6-7minutter, mektig overrasket!

[blured]

Vet ikke hva jeg skal tenke. Det er rett og slett for mange kamper der vi ikke ser godt nok drilla ut som lag. Og etter at Varane byttes ut pga skade, så har du fremdeles en 11er med spillere utpå der som har trent sammen siden 19/20 sesongen (+ Ronaldo) i en kjent 4-2-3-1 formasjon, så det finnes egentlig ingen unnskyldninger for hvorfor det ikke ser bedre ut.

Spoiler

Men inntil videre:

Endret 2. november 2021 av blured

[SuperKrokodille]

blured skrev (1 time siden):

Vet ikke hva jeg skal tenke. Det er rett og slett for mange kamper der vi ikke ser godt nok drilla ut som lag. Og etter at Varane byttes ut pga skade, så har du fremdeles en 11er med spillere utpå der som har trent sammen siden 19/20 sesongen (+ Ronaldo) i en kjent 4-2-3-1 formasjon, så det finnes egentlig ingen unnskyldninger for hvorfor det ikke ser bedre ut.

  Vis skjult innhold

Men inntil videre:

Ingen ting å si på innsatsen på trening i alle fall.

 

[Pallehysa]

Veeeeeeeeldig "heldig" med VAR idag. 

 

[Prusk]

Håper vi ser mer til Donny framover. Han fikk vel 5 minutter nå, og bidro mer positivt enn Pogba gjorde den timen han fikk. Sancho virket også litt mer påskrudd.  

[ReaveЯ]

Enig. De Beek>Pogba nå. Må gi han mer spilletid!

[Snikpellik]

Pallehysa skrev (9 timer siden):

Veeeeeeeeldig "heldig" med VAR idag. 

Det er ikke hands med de nye reglene.

"Accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence".

https://www.theifab.com/news/annual-general-meeting-2021/

Vil si at vi om noe var mer uheldige med VAR, det første målet var et tvilstilfelle som de så veldig lenge på og som man ser blir annullert fra tid til annen (offside og blokkering av keepers sikt). 

[Pallehysa]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Det er ikke hands med de nye reglene.

"Accidental handball that leads to a team-mate scoring a goal or having a goal-scoring opportunity will no longer be considered an offence".

Hand søker ball. Kva sier reglene om det? Ein ser tydelig at Greenwood flytter handa mot ballen, og flytter ballen.. Det er meir enn "accidental" i den forstand at ballen kun tilfeldig treffer handa. Det er ein meir aktiv arm/hand i denne situasjonen. Ergo, Utd veeeeldig heldige.

Uansett ein veldig underholdende kamp. 

Endret 3. november 2021 av Pallehysa

[Snikpellik]

Pallehysa skrev (3 minutter siden):

Hand søker ball. Kva sier reglene om det? Ein ser tydelig at Greenwood flytter handa mot ballen, og flytter ballen.. Det er meir enn "accidental" i den forstand at ballen kun tilfeldig treffer handa. Det er ein meir aktiv arm/hand i denne situasjonen. Ergo, Utd veeeeldig heldige.

Det er jeg helt uenig i. Demiral deflecter ballen rett opp i Greenwoods arm fra veldig kort avstand som man ser i videoen. Greenwood har også begynt armbevegelsen sin før det. Se gjerne situasjonen i real time.

At slike ting et par sesonger ble dømt "hands" var kreft for fotballen. IFAB har heldigvis rettet opp i dette, det er akkurat sånne situasjoner som dette regelendringen ble gjort for.

[Pallehysa]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Det er jeg helt uenig i. Demiral deflecter ballen rett opp i Greenwoods arm fra veldig kort avstand som man ser i videoen. Greenwood har også begynt armbevegelsen sin før det. Se gjerne situasjonen i real time.

At slike ting et par sesonger ble dømt "hands" var kreft for fotballen. IFAB har heldigvis rettet opp i dette, det er akkurat sånne situasjoner som dette regelendringen ble gjort for.

Det er ingen naturlig bevegelse Greenwood gjer der med armen/handa si. Det er heller ikkje samme bevegelse han er påbegynt. Du kan tydelig sjå på videoen at han endrer handbevegelse, og nærmest slår ballen unna. Dette er ein aktiv, unaturlig hand som søker ball bevegelse, som 100/100 ganger er hands. 

Det den nye regelen omhandler, og retter på, er at det blei dømt hands bare ballen var borti arm/hand, uavhengig om hand eller arm var i unaturlig posisjon, uavhengig om hand var aktiv, i forkant av eit mål. Heilt einig at dette måtte endres på. Men den situasjonen vi diskuterer, er hands i følge dei gamle reglene, og dei nye reglene. Det er ikkje denne situasjonen regelen har endret på.

[Snikpellik]

Vel, da er vi bare uenige her om at det er med vilje eller unaturlig. Jeg ser ikke noe unaturlig med Greenwoods allerede påbegynte bevegelse og dette skjer på millisekunder, som gjør det umulig at det er med vilje. Ballen treffer og såvidt fingertuppene til Greenwood etter den deflecter uventet rett opp via Demirals baklegg på standbeinet, siden han bommer på ballen. Det er ingen måte Greenwood kan forvente dette. Hva skal han gjøre? Han ser ikke en gang den retningen. Ikke én eneste av Atalanta-spillerne reagerer på noe heller.

"Arm søker ball" eller omvendt er ikke nevnt i noen regler såvidt jeg vet, det handler om det er deliberate eller ikke. 

Se hvor raskt dette skjer i real time: https://www.tv2.no/v/1698184/

Endret 3. november 2021 av Snikpellik

[Prusk]

Du tar feil, PalleHysa.

Ballen blir forsøkt klarert fra Atalanta-spilleren, via Greenwood, som ikke engang ser på ballen. Hånden beveger seg fordi han løper, høyrehånd endrer også bevegelse omtrent når ballen blir klarert.

Ingen Atalanta-spillere roper etter hands. VAR skal ikke dømme her:

Sitat

Handball before scoring

The second change is on accidental handball in the immediate build-up to a goal.

If an attacking player’s accidental handball immediately precedes another player scoring, the goal will now be awarded, when last season it was likely to have been ruled out.

However, a player will still be penalised if he commits an accidental handball immediately before scoring himself.