Manchester United

[ChopperRead]

  Bandidos-Pelle skrev (På 17.5.2017 den 21.58):

 

  ChopperReid skrev (På 17.5.2017 den 21.52):

Morsomt at enkelte her inne nesten insinuerer at United ikke har prøvd å gjøre det bra i ligaen siden januar. Fakta er at de har vært og er ræva,og ikke fortjener bedre. Akkurat som mitt arsenal ikke har vært god i 2017.

Er du svimmel? Ingen har sagt det. Etter Swansea-matchen hjemme, 30. april (dvs. 17 dager siden), har de gitt absolutt 110 % faen. Ikke engang prøvd, kun fokusert på EL. Det betyr altså at kampen mot dere prøvde vi ikke, kampen mot Spurs prøvde vi ikke og i dag prøvde vi ikke.

Prøvde ikke? Tull, at han sparte ett par spillere betyr ikke at de andre som gikk ut på banen ga totalt faen. Det er bare en latterlig påstand. De var bare ikke gode nok. Om pogba og bailly hadde spilt fra start mot oss betyr det ikke at de hadde vunnet. Ikke noe b-lag akkurat, var da ingen andre skadefrie som er bedre på benken. Hadde united vunnet mot oss ville dere hatt bedre sjans til å nå topp 4 enn vi. Men var ikke gode nok den kampen

Endret 17. mai 2017 av ChopperReid

[Mr. President™]

Ikke gode nok? Skal vi bare frifinne alle på banen og si at de gjorde sitt beste? Du har virkelig ikke sett mange United-kamper denne sesongen hvis du mener de spillerne ikke kunne ha spilt bedre.

[ChopperRead]

  Mr. President™ skrev (På 17.5.2017 den 22.10):

Ikke gode nok? Skal vi bare frifinne alle på banen og si at de gjorde sitt beste? Du har virkelig ikke sett mange United-kamper denne sesongen hvis du mener de spillerne ikke kunne ha spilt bedre.

Det gjelder jo for alle lag, alle tap arsenal har hatt siden januar er jo pga spillerne ikke har spillt opp mot sitt beste. Det betyr ikke at de ikke har prøvd å spille opp mot sitt beste. Ingen lag spiller opp mot sitt beste i dårlige perioder, naturlig nok. Men det betyr jo faen ikke at de ikke har gidda å prøvd. Men at det ikke har funket rett og slett. Ingen lag går ut på banen og tenker "jæææh, kan jo gi 59 % innsats og satse på at de andre ikke er så jævla gode". Taper faen ikke med vilje, hvis det får dere til å føle dere bedre over en dårlig sesong med å unnskylde dere med noe sånt så får det bare være.

 

I andre kamp mot celta var united rævdårlige, og hadde ikke guidetti vært totalt ubrukelig ville celta vunnet.

Prøvde ikke united den kampen heller?

[ProphetSe7en]

En må vel kunne anta at de som stiller til kamp for United alltid gjør sitt beste og prøver å vinne kampen? Alt annet burde være grunn til oppsigelse av både spillere og trenere som oppfordrer til slikt. Får virkelig ikke håpe det er en slik klubb vi har blitt, at det å møte City, Arsenal, Tottenham og andre lag i PL ikke betyr noe lengre, her går en til kamp med innstilling om at det ikke har noe å si om en vinner eller taper.

[ChopperRead]

  ProphetSe7en skrev (På 17.5.2017 den 22.19):

En må vel kunne anta at de som stiller til kamp for United alltid gjør sitt beste og prøver å vinne kampen? Alt annet burde være grunn til oppsigelse av både spillere og trenere som oppfordrer til slikt. Får virkelig ikke håpe det er en slik klubb vi har blitt, at det å møte City, Arsenal, Tottenham og andre lag i PL ikke betyr noe lengre, her går en til kamp med innstilling om at det ikke har noe å si om en vinner eller taper.

Såklart. Dårlig unnskyldning. Mourinho sier neppe "gå ut å spill for halv maskin". Isåfall burde jo han vært kastet til helvete, sammen med spillerne som hører på en sånn ordre. Men det er ingen som gir en sånn ordre. Snakk om å prøve å unnskylde elendige kamper.

[.berZerk]

  Bandidos-Pelle skrev (På 17.5.2017 den 21.58):

 

  ChopperReid skrev (På 17.5.2017 den 21.52):

Morsomt at enkelte her inne nesten insinuerer at United ikke har prøvd å gjøre det bra i ligaen siden januar. Fakta er at de har vært og er ræva,og ikke fortjener bedre. Akkurat som mitt arsenal ikke har vært god i 2017.

Er du svimmel? Ingen har sagt det. Etter Swansea-matchen hjemme, 30. april (dvs. 17 dager siden), har de gitt absolutt 110 % faen. Ikke engang prøvd, kun fokusert på EL. Det betyr altså at kampen mot dere prøvde vi ikke, kampen mot Spurs prøvde vi ikke og i dag prøvde vi ikke.

 

Og det er faen til å spy av, latterlig

Endret 17. mai 2017 av .berZerk

[blured]

[#TeamBenbjo]

Dere er blant verdens aller største klubber, dere hentet en av verdens aller største managernavn, dere sprengte overgangsrekorder, og dere ender på 6. plass i Premier League. Vet ikke hva som er villest av 15 uavgjort eller 52 mål. Alle lag i topp fem har scoret mer enn 20 mål mer enn dere. Dere har vunnet fire av de siste tolv kampene. Er Mourinho, med dette mannskapet, virkelig nødt til å kaste hele PL-sesongen i dass for å klare å slå St. Etienne, Rostov, Anderlecht, Celta Vigo og Ajax? Det overrasker meg at supportere av en gigantklubb som Manchester United aksepterer slik middelmådighet, men jeg koser meg enn så lenge. Blir spennende å se hvor mange milliarder "the special one" må kaste rundt seg i sommer for å klatre ut av denne gropa.

[ProphetSe7en]

Kan jo ikke sammenlignes i det hele tatt. Om United på den tiden kom på 3 eller 6 plass hadde mye mindre å si enn det har i dag. En ble ikke begravd i penger om en klarte en 3 plass fremfor 6 plass. Dagens CL var da serievinnercuper, altså kun vinneren som fikk delta.  Videre hadde en vel ikke vunnet serien på 25-30 år, og alt en hadde å se tilbake på de siste 25 årene var en fa cup seier 7-8 år tidligere. Det var en helt annen situasjon på den tiden.

 

Skal en ta en slik sammenligning så kan en heller se på de sesongene der United sikret tittelen tidlig, hvordan de fremstod etter at ligaen var vunnet når de ikke lengre hadde noe å spille for.

 

Denne sesongen her har vært en gigantisk nedtur, og seier i EL endrer ikke på det. En periode viste de fint spill, men de har langt oftere fremstått som ett kjedelig lag uten mål og mening. På samme måte som alle skulle hudflette Moyes og LvG, så er det tydeligvis vedtatt at JM skal forsvares uansett hvor patetisk han får United til å fremstå.

Endret 18. mai 2017 av ProphetSe7en

[IcedInsanity]

Bra du koser deg i det minste.

[ProphetSe7en]

Er vel strengt tatt bare de største JM tilhengerne som "koser" seg i dagens situasjon, ja og så supporterne av alle andre klubber da. Sånn sett har jo JM en stor fanskare for tiden.

[IcedInsanity]

Var ment til Pissy Crab altså.

[#TeamBenbjo]

Flott runkegif og artig kallenavn. Ikke rart du ble forumveileder.

[North Pole]

  Classy Crab skrev (På 18.5.2017 den 6.28):

Dere er blant verdens aller største klubber, dere hentet en av verdens aller største managernavn, dere sprengte overgangsrekorder, og dere ender på 6. plass i Premier League. Vet ikke hva som er villest av 15 uavgjort eller 52 mål. Alle lag i topp fem har scoret mer enn 20 mål mer enn dere. Dere har vunnet fire av de siste tolv kampene. Er Mourinho, med dette mannskapet, virkelig nødt til å kaste hele PL-sesongen i dass for å klare å slå St. Etienne, Rostov, Anderlecht, Celta Vigo og Ajax? Det overrasker meg at supportere av en gigantklubb som Manchester United aksepterer slik middelmådighet, men jeg koser meg enn så lenge. Blir spennende å se hvor mange milliarder "the special one" må kaste rundt seg i sommer for å klatre ut av denne gropa.

Det er jo helt sant, dette her. 

 

Det nytter ikke å klage på kampprogrammet når du samtidig erklærer hvor tøffe United er, og at de kjemper på alle fronter. Måten Mourinho har tatt ut lag på denne sesongen, vitner jo om at han nesten har nedprioritert ligaen siden tapet mot City i september. Minner om at vi har toppet laget i ALLE kampene i ligacupen fra 4. runde og ut, og det samme har egentlig vært tilfelle i Europaligaen. Det er ganske mye som tilsier at Mourinho har mistet kontrollen fullstendig i løpet av året.

 

For å si det på en annen måte: United burde hatt et friskt, klart lag til hver eneste seriekamp i høst (om man ser bort fra slagskadene), og prioritert PL. Euro League-lagene vi har møtt kunne vi strengt tatt ha slått med et nesten totalt B-preget mannskap, og Ligacupen og FA-cupen kunne jo seilt sin egen sjø. 

Endret 18. mai 2017 av Amoralsk

[North Pole]

Ikke siden Fergusons siste storhetstid (08/09) har Premier League-vinneren vært i nærheten av å spille så mange kamper som United har i år:

 

2007/2008 - Man United - 57 kamper

2008/2009 - Man United - 64 kamper

2009/2010 - Chelsea - 55 kamper

2010/2011 - Man United - 59 kamper

2011/2012 - Man City - 55 kamper

2012/2013 - Man United - 54 kamper

2013/2014 - Man City - 57 kamper

2014/2015 - Chelsea - 54 kamper

2015/2016 - Leicester - 43 kamper

2016/2017 - Chelsea - 47 kamper

 

Legg gjerne til at Ferguson var en ener på rotasjonspolitikk, kanskje hans aller fremste styrke som kampleder. Snittet for en ligavinner er altså på 54,5 kamper, men kan i realiteten oppjusteres litt (Leicester regner jeg som en unormal vinner med unormalt få kamper), og terskelen ligger nok på 56-57 kamper for hva som er mulig å vinne ligaen med. 

 

Skal United vinne ligaen neste sesong (klar målsetting), og om de når CL, så må disse to turneringene prioriteres konsekvent. Det vil i så fall bety maksimalt 51 kamper, der man i kanskje 5-6 av disse kan kunne stille med et relativt svekket mannskap. I tillegg er det nok relativt urealistisk at United når lengre enn en kvartfinale i Champions League. Da er vi nede i 48 viktige kamper. Altså må man budsjettere med at det beste laget kanskje må spille +/- 42 kamper neste år. På den måten kan spillere fra akademiet, samt øvrige reserver, få muligheten i mellom 6 og 15 kamper neste år, avhengig av prestasjonene. 

 

Å ha 6-7 poteter i klubben er tull. Blind, Darmian og Rooney bør sådan bort. Fellaini, Smalling og Jones likeså. Zlatan forsvinner også. Med fire eller fem inn i sommer har vi altså slanket stallen, og i større grad dannet en klarere førstelagstropp, som gir færre rom for rotasjoner i Premier League. 

Endret 18. mai 2017 av Amoralsk

[ProphetSe7en]

Klarer de kvalifisere seg til CL så blir vel ligaen nedprioritert fra første kamp. Blir vel annonsert etter EL finalen at neste sesong er det CL som gjelder, målsetning i ligaen er å unngå nedrykk. Håper så mange som mulig stiller på kamp for å støtte laget.

 

Prioriteringen til United bør alltid være ligaen. Best mulig plassering, holde flest mulig av rivalene bak seg på tabellen, fremstå som et lag som ønsker å vinne kamper til en hver tid.

 

Er det virkelig noen som tror på at spillerne som var på banen mot City, Arsenal, Swansea, Tottenham og Southampton stilte til start med innstilling om at vi gir blaffen i hvordan denne kampen ender? I så fall har JM virkelig ødelagt klubben og mentaliteten i laget.

[IcedInsanity]

  Classy Crab skrev (På 18.5.2017 den 7.19):

Flott runkegif og artig kallenavn. Ikke rart du ble forumveileder.

 

Cry me a river da du 

Endret 18. mai 2017 av IcedInsanity

[Prusk]

Blind og Darmian er vel ikke poteter? Darmian og Blind er vel først og fremst CB og back. At de spiller andre steder på grunn av skadesituasjonen kan ikke brukes mot dem.

Fellaini er en annerledes spiller jeg tror vi kommer til å beholde uansett. Det er vel som med Park - kritiseres av fansen, høyt verdsatt av manageren, og starter alle kamper mot bedre motstand. Jones og Smalling er engelske landslagsspillere (når skadefri), og kan selvsagt ikke kastes uten videre. 

 

Rooney er nok på vei ut, og det ser også ut til å være helt greit både for spiller og klubb.

[IcedInsanity]

At (om) Rooney er ferdig så tror eg ikke det er noen som har noen problemer med det. Bortsett fra TC kanskje

[North Pole]

  Hr.Senior skrev (På 18.5.2017 den 9.26):

Blind og Darmian er vel ikke poteter? Darmian og Blind er vel først og fremst CB og back. At de spiller andre steder på grunn av skadesituasjonen kan ikke brukes mot dem.

Fellaini er en annerledes spiller jeg tror vi kommer til å beholde uansett. Det er vel som med Park - kritiseres av fansen, høyt verdsatt av manageren, og starter alle kamper mot bedre motstand. Jones og Smalling er engelske landslagsspillere (når skadefri), og kan selvsagt ikke kastes uten videre. 

Det kan godt være Blind og Darmian er tiltenkt spesifikke posisjoner i laget, men når de ikke er gode nok i disse posisjonene så er det uansett meningsløst å beholde dem. 

Hva Fellaini angår så er han en ressurs, men jeg får spader av fotballen United spiller med han på banen. Han bruker for mange touch på å få ballen under kontroll, senker tempoet i spillet og er først og fremst effektiv når vi skal smelle ballen gjennom lufta og inn i feltet. 

 

Det er for øvrig Lingard som er "vår nye" Park, og Lingard har en verdi i form av at han tross alt er en spiller som passer godt inn i et velspillende lag, egenutviklet og med relativt gode enkeltferdigheter. Lingard må bli, men ikke som noe mer enn en backup-løsning for Mkhitaryan. 

Endret 18. mai 2017 av Amoralsk