Trussel brev fra Tele2

[SimDaDim]

Med tanke på hva slags brev ISP som regel sender ut til kundene så har jeg vanskelig for å tro på det trådstarter sier.

Jeg har enda ikke sett brevet selv, men skal det nå en av de nærmeste dagene.

 

Kopi fra msn samtalen med min fortvilede kamerat (sensurert og litt tilklippet):

 

*** sier:

vi fik brev fra tele2. der stod det at vi hadde drevet med ulovlig nedlasting på linja vår...

SimDaDim | sier:

?? åj... hva hadde de tenkt til å gjøre med saken da? sto det noe om det?

*** sier:

anmelde oss

SimDaDim | sier:

nei?

*** sier:

jo, dette var kun en advarsel da men hvis dette forsatte ville de gå til politiet med det

SimDaDim | sier:

hmm den er jo litt sur... har du lasta noe spesielt mye ned i det siste da eller?

*** sier:

nei

SimDaDim | sier:

program har du brukt da? dc?

*** sier:

jepp

*** sier:

men når du nevner dc stod det i brevet om andre typer nedlastings programer. De nevnte ikke dc men men nedlastingsprogramer går vel under samme bås.

SimDaDim | sier:

tja.. gjør nok det... Men sto det bare "nedlastnings programer" eller sto det noe mer konkret?

*** sier:

ja torrent, kaza og noen andre programer

SimDaDim | sier:

hmm.. daså. Brukt de noe?

*** sier:

nop. men det jeg trur at tele2 har sett at det har blitt lastet ned på linja da. at det har vært stor aktivitet

 

Dette er en kammerat som ikke er den verste til å laste ned heller. Bor på internat skole så har jo bare vært hjemme i sommerferien...

 

Dette er merkelig...

[Babelfisken]

Men en annen sak er jo at Bittorrent og Kazaa ikke er ulovlige. Så de må kunne bevise at man har lastet ned ulovlige ting.

Det er ikke ulovelig å laste ned annet en barneporno så vidt jeg vet. Det som er ulovelig er å DELE kopi beskyttede ting...

ulovlig å laste ned spill og programmer faktisk,

kun filmer, tv-serier og musikk som er lov å laste ned fortstatt (forandrer seg snart)

Underlig at man er så uvitende på _dette_ forumet. Selvsagt er det ikke ulovlig å laste ned programmer. Jeg gjør det daglig. Sant nok shareware, freeware og gjennom supportfora både i profesjonell sammenheng og privat. Profesjonellt ofte programmer i 10 - 100kkr-klassen. Men alt dette har jeg under gjeldende avtaler mellom meg og leverandør lov til å laste ned selvsagt. Hvordan jeg gjør dette har ikke isp noe som helst med å gjøre. At det tilfeldigvis er via vanlig web gjør det ikke mer lovlig og om det var via DC+ blir det heller ikke mer ulovlig.

 

Alt beskyttet materiale som man ikke har eksplisitt tillatelse til å laste ned ligger i dag i gråsonen og kun de som bruker dette i komersiell øyemed er i særlig fare for å bli straffeforfulgt. Med den nye loven vil det klart bli ulovlig å laste ned slikt materiale og enda mer ulovlig å dele det. Forøvrig er det selvsagt ikke noe skille mellom spill, programmer, filmer, musikk og tv-serier. Alt dette reguleres av de samme lover og rettighetsbeskyttelser.

 

Hva som egentlig har skjedd her er for meg en gåte. Tviler sterkt på at ISP har lov til å gjøre stort annet enn å logge trafikken uten retslig ordre. Å logge er ikke det samme som å kikke på loggen. De kan muligens ha lov til å ha et varslingssystem som varsler trafikk på kjennte barnepornosider o.l. men det må være gjort slik at varsling kun skjer når man er sikker på at trafikken må være ulovlig. Det er svært tvilsomt om de kan sette opp kjennte DC+ servere o.l. opp på en slik liste uten at de vet at _alt_ innholdet er av utvetydig ulovlig karakter.

Endret 4. august 2005 av Babelfisken

[SimDaDim]

Med den nye loven vil det klart bli ulovlig å laste ned slikt materiale og enda mer ulovlig å dele det.

Hva sier den nye loven? link?

[k_drey]

Nettleverandøren som vi benytter oss av, er en god venn av oss her, og han sier at han ikke har lov å se igjennom loggene til sine kunder, og eneste måten han får lov til å vise disse til politi er om dem har skriv med godkjennelse fra domsstol, eller blir det vell en ransakelsesordre. Har ikke tele2 dette, så har dem brutt loven, og da sitter du på den gode siden av loven.

Tror denne vennen bare skal ta det med ro, si opp abonnementet, så finen seg en mer seriøs nettleverandør!

Endret 4. august 2005 av k_drey

[Babelfisken]

Nettleverandøren som vi benytter oss av, er en god venn av oss her, og han sier at han ikke har lov å se igjennom loggene til sine kunder, og eneste måten han får lov til å vise disse til politi er om dem har skriv fra domsstol, el blir det vell en ransakelsesordre. Har ikke tele2 dette, så har dem brutt loven, og da sitter du på den gode siden av loven.

Tror denne vennen bare skal ta det med ro, si opp abonnementet, så finen seg en mer seriøs nettleverandør!

Eller han kan jo anmelde Tele-2 for enten

1. Ubegrunnede trusler

2. Ulovlig innsyn i privat materiale

De kan jo selv velge hvilken de vil tiltales for ;-)

[k_drey]

Hadde da valgt alle, om dette kan gjøres. Men en tur til det lokale politiet hadde ikke skadet. Hva du gjør via nettet, er like strengt for politiet som å få komme inn i ditt hjem uten ditt samtykke.

[schmelck.no]

bytt selskap!

TELE2 er et jævla dritt selskap er bare de som jeg har hørt som driver med overvåking på alt hva folk driver med.

Helt enig, har vel sett 2-3 tråder om samme greia hvor det var Tele 2 som var ISPen...

 

EDIT: Er det noen som vet/kan finne ut om ISPen faktisk har lov til dette, er jo noe som "de fleste" kan tenke seg å vite...

Endret 4. august 2005 av schmelck

[jon67]

Tele2 har nok på eget initiativ gått i gjennom loggene til kunder som kan tenkes å drive med fildeling, og deretter sendt ut denne advarselen, ikke for å assistere lovens lange arm, men for å redusere trafikken, spare båndbredde og tjene mer penger...

[k_drey]

Ja, men uansett, så er dette et lovbrudd. Og et slikt lovbrudd skal gjelde like sterkt alle parter.

[djheaven]

INGEN ISP har lov å til å loggføre din linje,ute tillatelse fra politie.. Det bil som en sa her før meg,det er som å drive med tlfavlyttinge..

 

Så dette har jeg lite tro før,at tele2 har send brev om..

 

Se hva § 12 sier om denne saken..

 

http://odin.dep.no/kkd/norsk/dok/regpubl/o.../hov009-bn.html

[HansErik]

For meg så virker brevet fra Tele2 svært underlig, ISP'er pleier vel ikke å gjøre noe med ulovlig nedlastning eller opplastning på eget initiativ?

 

Det jeg kom til å tenke på er om e-mailen virkelig er fra Tele2. Nå kan jeg ikke så mye om dette, men er det ikke mulig å spoofe avsenderadresse eller navn?

 

Kanskje en eller annen som synes et slikt brev er en meget god spøk? :-)

[Ueland]

Jeg er ganske sikker på at det bare er snakk om "standaradbrevet" som kommer fra RIAA/MPAA (eller hva de heter) Der de sier at noen har lastet ned film X og vedkommende bes slutte med det, ellers vil kansje anmeldelse bli levert.

 

HansErik: Er nesten enklere å sende en mail som er falsk via kommandolinjen i Windows enn å lage en egen falsk epost konto, så ja, det er lett å sende falsk epost.

[SimDaDim]

Det jeg kom til å tenke på er om e-mailen virkelig er fra Tele2. Nå kan jeg ikke så mye om dette, men er det ikke mulig å spoofe avsenderadresse eller navn?

Så vidt jeg har forstått så er det ikke snakk om noen e-mail, men om snail-mail.

 

Jeg må ta forbehold om at jeg selv ikke har sett brevet, og kun vet utifra den msn loggen jeg har postet tidligere.

 

Men det som undrer meg, uansett innhold av dette brevet, hvordan vet Tele2 at akkuratt denne brukeren laster ned ulovelig? De må altså ha overvåket dette på noen måte.

[schmelck.no]

Så dette har jeg lite tro før,at tele2 har send brev om..

Som jeg skrev tidligere så vet jeg at Tele2 har gjort dette ved flere anledninger, se blandt annet her:

http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=435563&hl=

 

Det er jo et brev Tele2 har sendt fordi de har fått klager fra MPA da, og ikke noe Tele2 har gjort på eget initiativ ved å overvåke brukerene, sikkert det samme brevet kameraten til trådstarter har fått, virker jo som et "standardbrev".

Endret 4. august 2005 av schmelck

[Ueland]

Så dette har jeg lite tro før,at tele2 har send brev om..

Som jeg skrev tidligere så vet jeg at Tele2 har gjort dette ved flere anledninger, bare se her:

http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=435563&hl=

Men det er IKKE Tele2 som har funnet ut det, de har blitt innformert om det fra piratjagerne..

[schmelck.no]

Så dette har jeg lite tro før,at tele2 har send brev om..

Som jeg skrev tidligere så vet jeg at Tele2 har gjort dette ved flere anledninger, bare se her:

http://forum.hardware.no/index.php?showtopic=435563&hl=

Men det er IKKE Tele2 som har funnet ut det, de har blitt innformert om det fra piratjagerne..

Det har du helt rett i, jeg redigerte det inn rett etter jeg postet det.

 

Det er sikkert bare tilfeldigheter, men de eneste jeg vet om som har fått et slikt brev har hatt Tele2 som ISP...

Endret 4. august 2005 av schmelck

[Ueland]

Det kan virke som at det kun er Tele 2 som tar seg bryet med jobben, men nå etter lovendringen har vel tross alt RIAA loven på sin side. (så fremt det har blitt gjort etter lovendringen)

[kjhanken]

Det kan virke som at det kun er Tele 2 som tar seg bryet med jobben, men nå etter lovendringen har vel tross alt RIAA loven på sin side. (så fremt det har blitt gjort etter lovendringen)

Tja, så lenge domstolen gir tillatelse til å videreformidlle opplysningene ifra Tele2 til RIAA så har de alt på sitt tørre.

 

Men gir Tele2 kundeopplysningene til RIAA uten å gå veien om domstolen så er det vel alt svært tvilsomt.

[Elgvenn2]

INGEN ISP har lov å til å loggføre din linje,ute tillatelse fra politie.. Det bil som en sa her før meg,det er som å drive med tlfavlyttinge..

Dette er feil. Alle ISPer logger trafikk. I følge telekomloven skal det tar vare på i så og så mange måneder, husker ikke akkurat hvor lenge nå.

 

MEN!

ISP (eller hvem som helst for den saks skyld) har ikke lov til å se i loggene uten at det foreligger en politianmeldelse.

[Villmink]

Hvorfor skulle Tele2 ha interesse av å gjøre noe slikt? Om de begynner å overvåke brukernes trafikk og anmelde de som laster ned noe ulovlig vil de skremme bort mange kunder.