Spørreundersøkelse: Hva synes du om kristne?

[Samene]

En kristen må IKKE se ned på folk. At mennesker ser ned på hverandre har med vår dårlige natur å gjøre, ikke religionen. Jesu budskap er nestekjærlighet!

 

Jesu budskap er gjerne nestekjærlighet men bibelen har langt flere budskap enn det, og påpeker sine grupper av syndere. Og hvis synderene ikke tar imot 'frelsen' brenner de i helvete. Vet ikke om en mer eksakt måte å se 'ned' på folk, iallefall når kristne 'vet' at de kommer til himmelen. Alle tror at sitt syn på ting er det mest fantastiske men respekt for andre syn er viktig. I kristendommen skal synderene reddes fra sine egne tanker slik at de kan nå paradis. Men det å skulle redde noen fra seg selv, er faktisk nedvergende, siden 'den frelsende part' bare tror. Så hva hvis den kristne driter i å frelse noen? Vel da følger han ikke jesu budskap om nestekjærlighet. Hvis det ikke er å se ned på noen så vet ikke jeg.

 

 

Det er interessant at du opplever det slik at de kristne skal frelse mennesker. Jeg håper ikke de kristne der du bor oppfører seg nedlatende overfor ikke-kristne. Det er bare Gud som frelser (og dømmer).

Kristne skal vitne om det de har opplevd. Dette er viktig å få fram. Det er ikke om å gjøre å presse og manipulere noen, man skal rett og slett bare fortelle om det en har opplevd (være Jesu vitner).

 

Om du kaller det 'jesu vitne', misjonering eller nestekjærlighet så ser ikke jeg noen forskjell, for prinsippet blir det samme. Og det jeg syns er litt synd at mange kristne ikke forstår det at å bli påpakket ett livssyn oppfattes som en mangel på respekt, uansett hvor forsiktig fremgangsmåten har vært. Jeg har ikke møtt noen annen gruppe i dette landet som har vært så opptatt av å overbevise meg om sitt syn.

Hvis en har funnet jesus og er fornøyd med det, hvorfor skal han da fortelle om sine opplevelser til noen? Hvis det ikke er for å overbevise?

 

 

Min mening er at Bibelen skal tolkes bokstavlig i mange tilfeller, spesielt det Nye Testamentet. Jeg tror historien om Adam og Eva er et bilde på menneskeheten. Jeg tror heller ikke at hele verden ble oversvømmet, men ser ikke bort ifra at det som står om Noah faktisk kan ha skjedd i et mindre geografisk område.

 

Her bekrefter du poenget mitt. Det finnes inget klart skille mellom hva som skal taes bokstavelig eller hvor man skal hente moralen fra en historie. Alle tror sitt og vi ender opp med hundrevis av tolkninger av samme bok. Ingen klare retningslinjer for tolkning i det hele tatt og det tror jeg er problemet til relegionen utad. Den virker rett og slett ikke helt stabil.

[DE1]

Mener å ha lest noe om steining av visse 'syndere' og 'troløse'.

Mener å ha lest? Hvor står det da? jeg kan ikke si noe på det før jeg veit hvor det står...

 

Eller hva med de homofile, hvem er det som ser ned på dem? Iallefall ikke de kristne og iallefall ikke fordi det står i bibelen? Og hvis alle kristne lever etter bibelen?

Gud har gitt oss et valg, vi kan velge. Vi blir ikke straffet selv om man ser ned på de homofile. Vi kan velge. "Friheten til å velge" som det står om før i tråden...

[Teologen]

En kristen må IKKE se ned på folk. At mennesker ser ned på hverandre har med vår dårlige natur å gjøre, ikke religionen. Jesu budskap er nestekjærlighet!

 

Jesu budskap er gjerne nestekjærlighet men bibelen har langt flere budskap enn det, og påpeker sine grupper av syndere. Og hvis synderene ikke tar imot 'frelsen' brenner de i helvete. Vet ikke om en mer eksakt måte å se 'ned' på folk, iallefall når kristne 'vet' at de kommer til himmelen. Alle tror at sitt syn på ting er det mest fantastiske men respekt for andre syn er viktig. I kristendommen skal synderene reddes fra sine egne tanker slik at de kan nå paradis. Men det å skulle redde noen fra seg selv, er faktisk nedvergende, siden 'den frelsende part' bare tror. Så hva hvis den kristne driter i å frelse noen? Vel da følger han ikke jesu budskap om nestekjærlighet. Hvis det ikke er å se ned på noen så vet ikke jeg.

Hvis man ser ned på noen betyr vel det at man synes at man selv er bedre enn disse andre. Jeg tolker det slik at du har den oppfatning at kristne ser ned på ikke-kristne og mener at de er bedre enn dem. Som sagt er det beklagelig at noen kristne oppfører seg slik. Alle mennesker er syndere, kristne og ikke-kristne. Det handler ikke om å være bedre enn noen andre, jeg vet ikke hvor du har fått den oppfatningen fra.

 

Hvis en har funnet jesus og er fornøyd med det, hvorfor skal han da fortelle om sine opplevelser til noen? Hvis det ikke er for å overbevise?

Fordi han vil at andre også skal få ta del i det samme!

Hvis du har sett en film du synes er dritbra, så er det vel ikke rart om du anbefaler vennene dine å se den?

Å vitne betyr rett og slett å fortelle. Man forteller om det man selv opplever.

 

Alle tror sitt og vi ender opp med hundrevis av tolkninger av samme bok. Ingen klare retningslinjer for tolkning i det hele tatt og det tror jeg er problemet til relegionen utad. Den virker rett og slett ikke helt stabil.

Det er veldig mange forskjellige retninger og syn, og alle mener at sitt syn er mest korrekt. Slik vil det nok alltid være.

Indre stridigheter kan man finne overalt, i politiske partier så vel som i ekteskapet.

Men det er godt å være gift likevel!

[Murty]

PS2: Dette innlegget skrevet i beste kirketid! Vi kristne MÅ ikke være på plass hver bidige søndag kl 11 for å være gode nok! 

Sprøyt

alle som er kristne er i kirka altid! hver søndag. du satt sikker bare med en lab topp eller noe sånt! ( )

Og jeg som egentlig var ferdig med denne diskusjonen.. så innom.. for å se hva som skjedde nå...

 

Diskuter videre du Teologen og Simdadim.. godt å se at noen har viljen til å diskutere.. har utrolig mye å gjøre for tida og har masse annet å tenke på.. så jeg trakk meg stille ut.. men vil bare si noe om den uttalelsen...

 

Mange kristne er i kirken veldig mye.. ikke bare søndager.. Men det er ikke for å være gode nok.. mulig du sa dette i en ironisk tone eller no.. Men vil forklare min egen situasjon..

 

Jeg går i en pinsemenighet og storkoser meg der.. Gjennomsnitlig vil jeg si at jeg er der 3 kvelder i uka.. Ofte flere ganger.. Jeg er så og si aldri på søndagsmøter.. Som Simdadim sier så er det ofte kjedelig på slike søndagsmøter.. Dessverre.. skulle gjerne gått på de om det var noe utbytte av møtene.. Men nok om det, jeg er altså ikke i menigheten/kirken min flere ganger i uka for at Gud skal se på meg som God nok for himmelen, god nok for frelsen.. NEI.. Jeg er der fordi at jeg DIGGER å være der.. Jeg STORKOSER meg på ungdomsmøtene der, og jeg elsker å leve for noe som er så moro å holde på med.. Det å være en kristen er ikke bare møteliv og bønn.. Det er masse moro masse erfaringsmuligeter.. mulighet for å lære ulike typer tekniske kunnskaper(lyd/lys/bildeteknik), mulighet for å lære sang, musikk, dans og masse annet... Ikke bare som en skole greie, kanskje det også.. Men rett og slett ved å drive med det.. både med folk som er bedre enn en selv og dårligere enn seg selv.. slik utveksler man kunnskaper... Det å gjøre dette med andre kristne.. bruke tid med dem, i et trygt miljø og med store ressurser er DIGG.. Man kan ha det kjempe moro.. Derfor er jeg mye i min Kirke/menighet.. Ikke fordi at jeg må være der for å være god nok.. Men fordi jeg DIGGER å være der.

 

Takk for meg..... hyggelig å diskutere med dere

[Kløno]

En kristen har eg ingen problem med. Men i senere tid har eg følelsen av at dei "rotter" seg sammen litt for mye.

Noen eksempler. (kan hende eg blander fakta noe)

- Mr. Bush vant valget påstår noen fordi dei greide å få dei større kristne menighetene på sin side.

- NRKs 100års markering med avstemning av norges viktigste person siste 100år.

Dei måtte kutte ut noen navn fordi dei kriste "rottet" seg sammen...

 

Kanskje noen andre har noen bedre eksempel.

 

Men uansett, dette bekymrer meg.

[Edmund Blackadder]

En kristen har eg ingen problem med. Men i senere tid har eg følelsen av at dei "rotter" seg sammen litt for mye.

Noen eksempler. (kan hende eg blander fakta noe)

- Mr. Bush vant valget påstår noen fordi dei greide å få dei større kristne menighetene på sin side.

- NRKs 100års markering med avstemning av norges viktigste person siste 100år.

Dei måtte kutte ut noen navn fordi dei kriste "rottet" seg sammen...

 

Kanskje noen andre har noen bedre eksempel.

 

Men uansett, dette bekymrer meg.

hvorfor?

[Samene]

Gadd ikke all quoting så jeg kaller ut navn:

 

Til Teologen:

Jeg havner i helvete i de kristnes livssyn noe dere med 'guds fri vilje' velger å tro på. Så slik jeg tolker det blir det noe sånt som: Hadde nestekjærlighet vært det samme som medmenneskelighet, hadde ingen trodd på en bok som fordømmer noen og ikke alle. Vi snakker tross alt om tro og ikke noe som er bevist. Ingen relegion er bevist og ingen tro på at den er sann vil noensinne bevise den.

 

Til Murty:

Når jeg var guttunge så jeg frem til å begynne i speideren, få min egen kniv, lære knuter og alt som guttunger drømmer om at speideren bør være. Men jeg sluttet tvert etter at siste timen gikk med på forkynning, og det som værre var, vi måtte be bordbønn hvis vi ville ha mat. Det du forteller om din menighet er ikke ulikt det som fortelles om urelegiøse ungdomsklubber. Det som er mest interessant med det du sier er hvorfor man må ta imot en relegion for å bli en del av ett miljø. Hvorfor skjer denne isoleringen av de med samme relegiøse bakgrunn? Fordi det medfører kontroll over hvilke informasjon som gies og regler for hva som er akseptert å diskutere? Hva hvis de i din menighet åpnet dørene og lot alle ta del i gleden, mens bibelen lå tryggt låst inne i ett skap?

 

Til Daggern2005:

Setningen om at jeg mener å ha lest noe i bibelen var meget sarkastisk ment. Dessuten er det ingen tvil om at det jeg refererte til står i bibelen. Hvis du er i tvil kan jeg fortelle at jeg har lest hele greien og er udiskutabelt ateist.

 

Avslutter med ett spørsmål til de kristne i denne tråden:

Er dine foreldre/foresatte kristen?

[Samene]

Gud har gitt oss et valg, vi kan velge. Vi blir ikke straffet selv om man ser ned på de homofile. Vi kan velge. "Friheten til å velge" som det står om før i tråden...

Bekreftende? ja, men veldig lite pent.

La de homofile være i fred. Du tror at de er syndere, mens vi tror du er noe helt annet

[potetskrell]

Har overhodet ingen problemer med at folk tror på gud og jesus. At enkelte får en enorm trang til å oppføre seg nedlatende mot kristne, tilsynelatende uten grunn, synes jeg viser usikkerhet.

[Murty]

Til Murty:

Når jeg var guttunge så jeg frem til å begynne i speideren, få min egen kniv, lære knuter og alt som guttunger drømmer om at speideren bør være. Men jeg sluttet tvert etter at siste timen gikk med på forkynning, og det som værre var, vi måtte be bordbønn hvis vi ville ha mat. Det du forteller om din menighet er ikke ulikt det som fortelles om urelegiøse ungdomsklubber. Det som er mest interessant med det du sier er hvorfor man må ta imot en relegion for å bli en del av ett miljø. Hvorfor skjer denne isoleringen av de med samme relegiøse bakgrunn? Fordi det medfører kontroll over hvilke informasjon som gies og regler for hva som er akseptert å diskutere? Hva hvis de i din menighet åpnet dørene og lot alle ta del i gleden, mens bibelen lå tryggt låst inne i ett skap?

har da aldri sagt at det kun er for religiøse/kristne mennesker.. Åpent for alle.. Men det at det er en kristen sammenheng gjør at det er et trygt miljø... et stort sett nært miljø.. (folk føler at de står hverandre nær)... Klart man kan få slike miljøer i enkelte klubber og slikt også... Men det blir liksom noe spesielt... men da var nesten diskusjonen med meg igang igjen.,. nok en gang.. hade bra!

[usæl-gesæl]

næææ vetke jeg de er liksom så.....kristne

[DE1]

Gud har gitt oss et valg, vi kan velge. Vi blir ikke straffet selv om man ser ned på de homofile. Vi kan velge. "Friheten til å velge" som det står om før i tråden... 

Bekreftende? ja, men veldig lite pent.

La de homofile være i fred. Du tror at de er syndere, mens vi tror du er noe helt annet

Jeg har da aldri trodd at homofile er syndere?

Når har jeg sagt det?

[Samene]

Vi blir ikke straffet selv om man ser ned på de homofile. Vi kan velge. "Friheten til å velge" som det står om før i tråden...

Kan være jeg tok feil men jeg tolket setningene dithen.

[DE1]

Oki, da glemmer vi den

[ElBarto]

har da aldri sagt at det kun er for religiøse/kristne mennesker.. Åpent for alle.. Men det at det er en kristen sammenheng gjør at det er et trygt miljø... et stort sett nært miljø.. (folk føler at de står hverandre nær)... Klart man kan få slike miljøer i enkelte klubber og slikt også... Men det blir liksom noe spesielt... men da var nesten diskusjonen med meg igang igjen.,. nok en gang.. hade bra!

 

Jeg hadde det også sånn, for ikke så lenge siden. Når jeg så på meg selv som en Kristen. Men hvis man faller bort fra kristendommen eller ikke er kristen. Føler du deg ikke akkurat så akseptert i en menighet som faktisk har en kristen tro.

[DE1]

har da aldri sagt at det kun er for religiøse/kristne mennesker.. Åpent for alle.. Men det at det er en kristen sammenheng gjør at det er et trygt miljø... et stort sett nært miljø.. (folk føler at de står hverandre nær)... Klart man kan få slike miljøer i enkelte klubber og slikt også... Men det blir liksom noe spesielt... men da var nesten diskusjonen med meg igang igjen.,. nok en gang.. hade bra!

 

Jeg hadde det også sånn, for ikke så lenge siden. Når jeg så på meg selv som en Kristen. Men hvis man faller bort fra kristendommen eller ikke er kristen. Føler du deg ikke akkurat så akseptert i en menighet som faktisk har en kristen tro.

Bare så det er sagt så svarer ikke "Murty" mer så vidt jeg veit...

 

Han har meldt seg ut av dikusjonen, men det er bare fint om vi/dere fortsetter å diskutere

[SimDaDim]

I senere tid har eg følelsen av at dei (de kristene) "rotter" seg sammen litt for mye.

Noen eksempler. (kan hende eg blander fakta noe)

- Mr. Bush vant valget påstår noen fordi dei greide å få dei større kristne menighetene på sin side.

- NRKs 100års markering med avstemning av norges viktigste person siste 100år.

Dei måtte kutte ut noen navn fordi dei kriste "rottet" seg sammen...

Hehe, skjønner hva du mener. I norge så har vi jo KrF som absolutt appelerer til de kristne. Ikke at det gjør slik at de vinner valget, men de får nok litt stemmer av den grunnen.

 

Det jeg mener er at når det virker som at de kristene rotter seg sammen, så kan det ha noe med at de fleste kristene ser etter de samme verdiene. Det som er farlig er når man begynner å blande religion og fri vilje. Når man får en religiøs leder som dikterer hva menigheten skal tro. Det er ikke kristendom, men religiøst diktatur.

[Decline]

Enda et eksempel:

Jeg får ikke se svisj-metall på søndager fordi en jævla KRFer synes det var upassende av nrk å sende metall på en søndag! quislinger fins det mange av i visse partier.

[SimDaDim]

Og jeg får ikke høre på gospell-svisj i det hele tatt fordi det ikke er stor nok interesse for det. Syntes ikke det var noe godt eksempel det du tok fram der. Det at denne krf personen tok opp dette må da ikke ha noe med kristendomen å gjøre. Selv syntes jeg det er deilig å holde søndagen litt hellig (med andre ord, slappe av). Søndagen skal ikke sløses bort på dårlige gudstjenester eller slitsom musikk. Den skal nytes og man skal slappe av.

[FJERNET111]

Slitsom musikk

 

Hadde det være interesse for gospel-svisj så hadde det nok vært det og. Poenget er at metall-svisj ble flyttet til natt til onsdag fordi en mente det var upassende å sende på søndager...

 

Ingen problemer med å både kunne slappe av og høre på metall. Det er bra med interesse for metall og da er det tåpelig at noen kan "sensurer" dette programmet med å flytte det til tider da minimalt med folk ser på det. Det er ingen som tvinger noen til å se på programmer bare fordi de går på nrk og jeg synes da at folk ikke skal blande seg inn i dette.

 

edit;

Og jo... det har med kristendom og fordommer å gjøre. Denne personen tror sikkert at metall er fæl og skummel musikk og har nok ikke peiling i det hele tatt.

Endret 16. september 2005 av SBS