Spørreundersøkelse: Hva synes du om kristne?

[Murty]

Har sagt det før, og du sier det jo selv nå, hvis gud har skapt oss så har han skapt tankene våre. Men det er folk som har tanker om at gud ikke finnes. Gud dreit på draget hvis han ville ha folk som trodde og skapte folk som ikke trodde på ham spør du meg...

 

Jeg tror Gud skapte folk nøytrale. Med mulighet til å opparbeide sin egen tro på ham, eller la vær. Jeg vet Gud skapte mennesket med Fri vilje (se: Bruce Allmighty!). Dette gjør også at de fritt kan velge religion/tro, eller velge å drite i alt. Gud Er fullt klar over at alle ikke kommer til å være troende når han en dag kommer tilbake for å hente troende. Men han kommer til å gi alle muligheten til å tro på han.

[TLZ]

Hvis alle virkelig var klar over at de virkelig ble frelste når en trodde så hadde jo alle trodd, hvordan kan man ha muligheten til å tro på jesus når en ikke har noen indikasjon på at han forsatt er i live? Jeg tror faktisk ikke alle er i stand til å tro, jeg føler absolutt ikke at jeg er det. Jeg greier ikke å tro på noe jeg er overbevist om at er løgn, jeg greier ikke å lyve til meg selv på den måten. Har til og med prøvd(en periode i livet mitt følte jeg at jeg måtte ha noe å støtte meg på, lenge siden) men fikk det ikke til.... Og gud og jo skapt oss sånn. (han har jo skapt alle)

 

Valg er jo bare resultatet av erfaringer, overveiinger, osv. Hva med folk som har fått erfaringer som gjør at de ikke vil tro, det er jo ikke dem egen's feil at de har blitt påvirket...

 

Det jeg prøver å si, verden rundt folk påvirker dem, man har ikke en så fri vilje som en tror. Fri vilje er bare mennesket som regner ut hva som er det mest optimale eller i sannhetspørsmål: det mest sannsynlige.

 

 

Ble litt rotete, men jeg regner med at folk tar poenget mitt..

[Venerable]

Jeg hater kristendommen og det kristne aspektet ved kristne. Men jeg kjenner mange kristne som jeg ser på som flotte folk. Alle har sine svakheter.

 

Da vil jeg gjerne vite hvorfor du hater

kristendomen.

-Er et redskap folk bruker for å få makt. Noe de får gjennom kirker og andre former for organiseringer.

-Religion er politikk. Den eneste forskjellen er at religion bruker utspekulerte metoder for å få ’velgerne’ til å følge dem.

-Mener mennesker er mer verdt enn ikke-menneskelige dyr.

-Kvinnediskriminerende.

-Er imot homofili.

-Er imot abort.

-Er imot kvinnens valg til å ta abort.

-Presser frem kjernefamilien som det beste som gir samboere mindre rettigheter i samfunnet.

-Mener sex før ekteskap er negativt.

-Er imot porno.

-Er imot onanering.

-Er imot analsex og oralsex.

-Har ødelagt sex.

-Statskirke

-Har gjort det slik at 50% av medlemmene i regjeringen må tilhøre statskirka

-Gjør det så godt som umulig for vanlige folk å komme seg ut av statskirka.

-Gjør slik at så godt som alle mellom 0 og 18 år er medlem av statskirka.

-Er imot ytringsfrihet (blasfemiparagrafen).

-Er imot aktiv dødshjelp.

-Er en religion for de svake, fordi det er lettest å få dem til å tro. Fattige folk som har det fælt og er uten utdanning og forståelse for verden kan ikke si nei når unge pene hvite mennesker kommer og sier at det fins en Gud, og hvis du tror på han vil liksom alt gå bra.

-Kristendommen gjør alt den kan for å stoppe utvikling av både teknologi og verdier.

-Bruker sensur for ofte.

-Den får folk til å tro på 2000 år gamle verdier og benekte muligheten for at andre verdier er bedre.

-Bruker skremselspropaganda for å få folk til å bli så redde at de begynner å tro.

-Har klart å få alt for mange folk til å tro at kristendommen står for alt som er godt.

-Religion kan få folk til å støtte verdier og meninger, uavhengig om de er enige det eller ikke. Du kan umulig være sikker på om du får et skikkelig svar fra en kristen hvis du spør om homofile skal få lov til å adoptere. Gud sier nei, da sier han og nei. Det går ikke ann å diskutere med en allvitende og allmektig gud...

-Kirkeklokker

-Får 2 millioner av skattepengene i året for å bygge og restaurere kirker. Kirker som er bygget over våre forfedres helligplasser.

 

 

Noen grunner jeg kom på i farten.

Endret 20. oktober 2005 av Scarface^

[SimDaDim]

Mange grunder det der. Og mange gode må jeg si. Selv er jeg helt enig i at bl.a kvinnediskriminering er fy! Samme gjelder ultra hetro som mener at homofili er fy!

 

Det jeg skjønner ut fra hva du sier her, er ikke hva du har imot kristendommen som religion, men imot de som ER kristene, siden mange av de har disse meningene. Som diskutert MANGE ganger tidligere i denne tråden, så skal ingen av disse hindringene du ramser opp få hindre folk i å bli en kristen. Uansett hvor mange pornofilmer du ser daglig eller hvor mange aborter du tar, så er du like ren i Guds øye hvis du kommer til han.

 

Må igjen få kritisere utsagnet "Mener øl bare skal selges på monopolene." Det du mener er at kristendommen er imot alkohol? I så tillfelle, så kan jeg rimelig sikkert svare nei på det. Det finnes sikkert mange av kristene som er imot alkohol, men kristendomen som religion er ikke det. Den sier at alkohol skal nytes, men kun i kontrolerte mengder. Jesus gjorde da vann til vin gjorde han ikke?

[Juleniss1]

og ved 6 store ledd er vi ved de fleste

religioners motsatte.

Jasså?:

Makt er drivkraften bak politikk.

Makt er drivkraften bak religion

politikk er som oftest grunnen til krig.

Religion er ofte en grunn til krig

unødvendig død resulterer ofte i hat.

Religion resulterer ofte i hat

Ja. Med andre ord

 

Men så fort det blir store katastrofer som vi ikke har kontroll over, så begynner folk å konvertere til religioner. Penger og vellferd gjør at vi fort glemmer...

Eller med andre ord: Religion er for svake mennesker. Religion er noe de som ikke har noe klamrer seg til som håp for å få det bedre. Folk blir religiøse når de ligger dårlig ann for å være på den sikre siden.

[SimDaDim]

Religion er for svake mennesker. Religion er noe de som ikke har noe klamrer seg til som håp for å få det bedre. Folk blir religiøse når de ligger dårlig ann for å være på den sikre siden.

Eller at folk er så opptatt med sitt, at de glemmer religion helt til de ser det som siste utvei. Norge i dag, penger er viktigere en ALT annet.

[Zethyr]

Må igjen få kritisere utsagnet "Mener øl bare skal selges på monopolene." Det du mener er at kristendommen er imot alkohol? I så tillfelle, så kan jeg rimelig sikkert svare nei på det. Det finnes sikkert mange av kristene som er imot alkohol, men kristendomen som religion er ikke det. Den sier at alkohol skal nytes, men kun i kontrolerte mengder. Jesus gjorde da vann til vin gjorde han ikke?

Det var vel slik at det meste av vin på Jesu' tid var tilnærmet alkoholfritt, var det ikke? (Kan hende jeg har blitt lurt av propaganda) Hvor har du det fra at alkohol skal nytes, men kun i kontrollerte mengder, forresten?

 

Jeg har kun funnet kong Lemuels ord av noen relevans etter litt enkel søking (vin nyte, rusdrikk nyte, osv.): http://www.bibelen.no/chapter.aspx?book=PR...er=31&verse=4#2

[Zethyr]

Religion er for svake mennesker. Religion er noe de som ikke har noe klamrer seg til som håp for å få det bedre. Folk blir religiøse når de ligger dårlig ann for å være på den sikre siden.

Eller at folk er så opptatt med sitt, at de glemmer religion helt til de ser det som siste utvei. Norge i dag, penger er viktigere en ALT annet.

Denne tror jeg ikke noen av partene kommer til å gi se på, så om ingen vil si noe usagt tror jeg det er best å si at vi ikke kommer til enighet. Personlig tror jeg religion er en krykke fremfor at penger er opium, men jeg kan ikke hevde at dette er korrekt, siden folk er forskjellige, og siden det ikke er lett å observere fakta her. Min slutning er basert på hvordan de forskjellige religionene har blitt skapt.

[SimDaDim]

Det var vel slik at det meste av vin på Jesu' tid var tilnærmet alkoholfritt, var det ikke? (Kan hende jeg har blitt lurt av propaganda) Hvor har du det fra at alkohol skal nytes, men kun i kontrollerte mengder, forresten?

 

Jeg har kun funnet kong Lemuels ord av noen relevans etter litt enkel søking (vin nyte, rusdrikk nyte, osv.): http://www.bibelen.no/chapter.aspx?book=PR...er=31&verse=4#2

Jeg vet ikke hvor jeg har det i fra, men mener at jeg har hørt det en gang....

 

Denne tror jeg ikke noen av partene kommer til å gi se på, så om ingen vil si noe usagt tror jeg det er best å si at vi ikke kommer til enighet.

Er enig med deg om det. Tror alltid det vil være noen som står på hver sin side av denne saken. Men det er jo litt morsomt å diskutere om det også da. Man kan ikke slutte å diskutere bare fordi man ikke tror man kommer noe vei med det. Man kan jo diskutere for underholdningens skyld også, noe som er likeså viktig

[Uxzuigal]

Kristne er fine folk, ikke noe galt med dem, respekterer folk fra alle religioner rundt om, hva de enn måtte tro på.

 

Men det verste jeg vet er folk som tar alle under en kam når det gjelder religion etc. eller "hater kristne" etc fordi det er kult, eller fordi det bare skaper krig.. Sjokkerende nyheter: Krig har det alltid vært og kommer det alltid til å være

 

Folk som fronter krig med religion er også noe som irriterer meg.

[SimDaDim]

Kristne er fine folk, ikke noe galt med dem, respekterer folk fra alle religioner rundt om, hva de enn måtte tro på.

 

Men det verste jeg vet er folk som tar alle under en kam når det gjelder religion etc. eller "hater kristne" etc fordi det er kult, eller fordi det bare skaper krig.. Sjokkerende nyheter: Krig har det alltid vært og kommer det alltid til å være

 

Folk som fronter krig med religion er også noe som irriterer meg.

Noen meget glupe ord Snabben ...

[Zethyr]

Jeg vet ikke hvor jeg har det i fra, men mener at jeg har hørt det en gang....

Jeg vet at f.eks. i Edda står det at du må drikke, men drikk med måte. Sikker på du ikke blander religioner? Ellers kan du jo søke litt i bibelen.no, om du kommer på noen smarte søkeord.

 

Man kan jo diskutere for underholdningens skyld også, noe som er likeså viktig

Når jeg får en (dejà vu)² er det ikke så morsomt lenger. Jeg så lite nytt tilført debatten nå etter hvert

[Zethyr]

*snip*

Er enig i at generalisering er dumt i det henseende at man sier "alle kristne er dumme", men at religion er opphav til mye krig (direkte eller indirekte) er historiske fakta som ikke kan bestrides. Hvordan det hadde vært uten religion vet jeg ikke, men jeg liker å tro at det hadde vært mindre kriger. Hvertfall i dag som sivilisasjonene har kommet såpass langt er det vanskeligere å gå til krig hvis man ikke har religion som en støttespiller (med unntak av diktator-avsetting, eller for å stoppe andre kriger). Jeg tror f.eks. Pakistan/India hadde vært bedre naboer om de ikke hadde hatt motstridende hovedreligioner.

[SimDaDim]

men at religion er opphav til mye krig (direkte eller indirekte) er historiske fakta som ikke kan bestrides

Det kan nok stemme. Men på en annen side så er også penger, makt og resurser også ganske så store krigsfaktorer også...

[FpsStu]

Er selv, en "ikke-troer". Grunnen er enkel:

Gud kan ikke bevises

hvis jesus hadde eksistert 2000år senere, så hadde vi satt han i sinnsyk-hjem.

Hvis Gud eksisterer, hvorfor er det fortsatt så mange der ute som gjør så mye piss?

 

Jeg misliker kristendommen fordi:

Når du kommer inn i det norske skole-systemet, så er du automatisk kristen, eller blir behandlet sådann, var til og med noen jenter i klassen min når jeg var liten som måtte være med til kirken for å be.

Kristene krangler med muslimer, som resulterer i krig

 

Men alt i alt, så har jeg ingenting imot kristne i seg selv, jeg syntes bare synd på at de trenger noen å tro på for å klare å overleve. Hvorfor ikke akseptere at når noe godt skjer deg, så er det hendelse av folk og deg som har skapt den gode følelsen, og når noe dårlig skjer, så er det fordi du eller andre rundt deg har skapt det. Ikke gi all æra til "Gud", og skyld på han.

Jeg tror folk som tror på Gud ikke klarer å ta ansvar for sine handlinger.

 

BTW; når du var liten, og VISSTE at Julenissen fantes, hvorfor våkna du opp til virkeligheten når noen sa at han ikke ekisterte, men nekter å våkne til virkeligheten når noen sier at Gud ikke ekisterer?

 

JA, jeg sammenligner Gud med julenissen. Et ord kan summere opp kristendommen: Illusjon.

[Zethyr]

Det kan nok stemme. Men på en annen side så er også penger, makt og resurser også ganske så store krigsfaktorer også...

Du må ikke glemme at det er mye penger, ressurser, og særlig makt innen religionene Det har nok vært noen mindre kriger som har lønt seg med tanke på ressurser (som igjen kan gi penger), men de fleste kriger koster mye mer penger enn man kan få i krigsutbytte. Dette gjelder i dag mer enn noensinne, siden vi har et stadig mer raffinert krigsmaskineri, og kriger som involverer mange fler enn for 2000 år siden.

 

edit; litt OT nå, sorry. Dette har ikke med kristne som sådan å gjøre. Ang. kristne, så har jeg vel uttrykt mitt syn tidligere.

Endret 25. juli 2005 av Zethyr

[SimDaDim]

Gud kan ikke bevises

Ok, greit nok Men som nevnt tidligere, kjærlighet kan heller ikke bevises... tror du ikke på kjærlighet?

 

Skjønner godt at kristendomen blir skrekk stemplet allerede fra barneskolen. Det har både sine fordeler, og sine ulemper.

Fordeler:

Man blir kjent med kristendomen.

Man blir oppdratt til gode gjerninger i regi av kristendomen (eks de 10 bud osv.)

Man blir kanskje frelst

Ulemper:

Mange føler at de blir forsøkt prakket på noe ikke de vil

Barn har ikke i den grad evnen til å vurdere noe så viktig som en ungdom eks voksen

Det er ikke hva skolen er til for, den er til for å lære...

 

Så, min oppfordring er; like mye kristendom i skolen, men det skal fremstilles på en annen måte

[Uxzuigal]

Kristne er fine folk, ikke noe galt med dem, respekterer folk fra alle religioner rundt om, hva de enn måtte tro på.

 

Men det verste jeg vet er folk som tar alle under en kam når det gjelder religion etc. eller "hater kristne" etc fordi det er kult, eller fordi det bare skaper krig.. Sjokkerende nyheter: Krig har det alltid vært og kommer det alltid til å være

 

Folk som fronter krig med religion er også noe som irriterer meg.

Noen meget glupe ord Snabben ...

Hva er galt med det som blir sagt her?

Skal man ikke respektere alle religioner?

[Uxzuigal]

*snip*

Er enig i at generalisering er dumt i det henseende at man sier "alle kristne er dumme", men at religion er opphav til mye krig (direkte eller indirekte) er historiske fakta som ikke kan bestrides. Hvordan det hadde vært uten religion vet jeg ikke, men jeg liker å tro at det hadde vært mindre kriger. Hvertfall i dag som sivilisasjonene har kommet såpass langt er det vanskeligere å gå til krig hvis man ikke har religion som en støttespiller (med unntak av diktator-avsetting, eller for å stoppe andre kriger). Jeg tror f.eks. Pakistan/India hadde vært bedre naboer om de ikke hadde hatt motstridende hovedreligioner.

Noen kriger kunne sikkert vært ungått, men tror resultatet av ingen religion ville skapt mye større problemer, hva annet er menneske en dyr som formerer seg for å så dø, som bakterier og parasitter gjør? Hva er et menneskeliv verd uten tro? Osv osv.

Mange av de verdiene om ikke de fleste vi har i dag kommer fra religion eller forguding av en eller annen ting på en eller annen møte.

 

For å sette det på spisen, hvorfor ikke gå ut med et smell?

[FpsStu]

Gud kan ikke bevises

Ok, greit nok Men som nevnt tidligere, kjærlighet kan heller ikke bevises... tror du ikke på kjærlighet?

Kjærlighet er en direkte følge av forelskelse mellom to personer, og forelskelse kan bevises med hormoner osv, husker ikke all info, men hvis du virkelig lurer på om det jeg sier, stemmer, spør klara