Ny AMD støyfri spillepc med økonomisk tak

[Betroz]

Sitter å tenker på 2 GB ram

 

4 x 512 eller 2 x 1024?

Hvis du leser den ene av postene mine lenger frem i denne tråden så skrev jeg litt om det Dahle...

1024MB brikker er ikke laget for overklokking, noe OCZ teknikerene fortalte meg da jeg spurte om det. Så da må du styre med minne divider i BIOS når du skal overklokke slik at RAM brikkene kjøres på DDR400 (hvis du skal ha deg slike).

Endret 19. juni 2005 av Betroz

[Re-Offender]

Sitter å tenker på 2 GB ram

 

4 x 512 eller 2 x 1024?

Vel.. du kan jo alltids kjøpe 2 brikker til ved en senere anledning

 

..kanskje brukt til og med

 

Vi får se hvordan neste revisjon av 939 prosessorne blir, du skjønner.. det er ikke minnebrikkene som har et problem, men minnekontrolleren i prosessoren som får problemer på høye hastigheter

Endret 19. juni 2005 av ArcticOC

[Daywalker]

Sitter å tenker på 2 GB ram

 

4 x 512 eller 2 x 1024?

Hvis du leser den ene av postene mine lenger frem i denne tråden så skrev jeg litt om det Dahle...

1024MB brikker er ikke laget for overklokking, noe OCZ teknikerene fortalte meg da jeg spurte om det. Så da må du styre med minne divider i BIOS når du skal overklokke slik at RAM brikkene kjøres på DDR400 (hvis du skal ha deg slike).

Vil det si at du ikke klarer å klokke disse 1GB brikkene noe som helst?..eller klarer du 220-230mhz med de?

[Betroz]

Vil det si at du ikke klarer å klokke disse 1GB brikkene noe som helst?..eller klarer du 220-230mhz med de?

200 MHz er max

[Ni kon]

Har begynt å skrive på artikkelen da det er go fra sjefen sjøl

 

Setter sammen det ulitmate i samarveid med flere. Kommer til å lage en ny post om noen dager. Får en webshop til å sjekke en del priser på kabinetter etc tjo hei

 

 

Poster delen om PSU:

 

Er den for kort?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

PSU eller Strømforsyning

 

PSU står for Power Supply Unit, og er kanskje den mest undervurderte delen i en maskin. Dette fordi de aller fleste PC kjøpere ikke har noen særlig kunnskap om strømforsyninger og viktigheten av disse. Dessuten leveres ofte kabinettene med ferdig installerte strømforsyninger

Mange bytter kanskje medfulgt PSU eller kanskje de kjøper et kabinett hvor denne mangler.

 

Dessverre er det gått sport i å prøve å spare inn penger på denne delen, slik at man kan kjøpe seg et bedre skjermkort eller kanskje noe annet snacks for de hundrelappene man sparer her.

Vi fraråde alle å spare inn på denne fronten, da mange av problemene som oppstår i en PC ofte kan spores tilbake til denne enheten.

 

Når det går galt, er det mange som tror de kan reparere denne selv. Dette medfører ofte at man fort finner ut at elektronikk-kunnskapene ikke er på høyde med det man skulle ønske. Skulle du ønske å fikse din egen PSU, så råder vi deg i hvert fall til å trekke ut støpslet mens du holder på.

 

Men det ironiske er at mange ønsker å spare inn på denne delen, som er en av de få delene du kan bruke i årevis fremover.

 

Denne guiden er bra å bla igjennom for deg som er litt interessert: http://overklokking.no/diverse/stromforsyninger.html

 

Det finnes hovedsakelig to forskjellige typer strømforsyninger. Den med vifter og den uten vifte. Fordelen med den uten vifter er at den ikke støyer i det hele tatt, men da hjelper den ikke til med å trekke ut den varme luften i kabinettet. For de med vifter suger nemmelig luften som er i kabinettet ut gjennom strømforsyningen og ut, noe som betyr et kjøligere kabinett.

Dessuten er de vifteløse litt dyrere og har ikke helt den samme kvaliteten som de virkelig gode strømforsyningene.

 

Når vi skulle velge PSU:

 

Vi ville ha en bra og stabil PSU som leverer hva den lover. Det finnes mange bra produsenter der ute, og det er vanskelig å finne den rette i et slikt marked. Dessuten er det lite interesse for akkurat disse datadelene, derfor er det også få steder som har gode tester av disse. Her ble det derfor et plukk fra erfaringene til venner og kjente, samt erfaringer fra respekterte brukere på forumet.

 

Noen kjøper strømforsyninger som ikke tilbyr de store strømeffektene, eks 350 watts strømforsyninger. Vi velger å kjøpe en som minimum tilbyr 520 watt, av to grunner:

 

1) Den skal brukes i mange år fremover, og tendensen er at man trenger litt mer kraft hver gang nye dataprodukter treffer markedet

2) Hvis man har en PSU som bruker bare en del av den effekten den kan tilby vil den ligge å kose seg med bare deler av ytelsen som betyr at den holder seg kjølig. Og du bør ha fått med deg nå at kjølig betyr mindre kjøling som igjen betyr mindre støy.

 

 

 

Det finnes en rekke bra merker der ute.

 

Eks er MIST 500 W et meget godt valg: https://prisguiden.no/vis_produkt.p...roduct_id=29169

 

Northq og Enermax er to andre svært gode produsenter. Som sagt var valget vanskelig, men vi gikk for en OCZ 520W https://prisguiden.no/vis_produkt.p...roduct_id=19066

 

Dette fordi vi har meget god erfaring med denne produsenten, og at vi vet vi får det vi trenger. Skulle poden eller du selv kjøpe en slik har du også en PSU som egner seg meget godt til overklokking, da den byr på justeringsmulighet for alle de tre spenningene. Dette er dog noe som vil kun bli brukt av den kresne og ivrige overklokkeren.

 

Det eneste minuset vi har å utsette på strømforsyninger fra denne produsenten er at de er litt lengre enn andre og følgelig ikke passer alle kabinetter. Her har undertegnede selv hadde en vond erfaring med Lian Li http://www.hardware.no/artikkel/9898/2

[Ni kon]

kan noen gi tilbake melding her`?

 

Hva med dette? For lett /dumt/vanskelig?

 

 

Ram / Minne

 

Random Acsess Memory også på norsk kjent som minne. Litt difust at vi kaller det minne når det i en datamaskin er en rekke elementer som omhandler minne. Men dette er da ikke harddisken som mange tror, da den benyttes som lagringsenhet.

 

Minne er altså korttidshukommelsen i ditt system, noe som i likhet med alt annet er vitalt for at alt skal fungere. Videre er du avhengig av denne for at systemet ditt skal være raskt og respondere på dine kommandoer.

 

Vi skal ikke bli for kompliserte i denne artikkelen, slik at du som nybegynner mister interessen. Men når du leser denne for tiende gangen kan det være greit å lese gjennom disse guidene:

 

Hw’s ram guide: http://www.hardware.no/guider/ram/

 

Ocshoot’s ram guide: http://www.ocshoot.no/minneguide.htm

 

 

For deg som enda ikke skjønner hva ram er skal jeg forklare det slik:

 

Ram er akkurat det samme som hukommelse. Tenk deg at du forteller din bestefar en historie og minstemann i huset hører på. Etter historien spør du de ut om detaljer. Minstemann vil svare hurtig og rett, mens bestefar trenger litt ekstra tid på det. Her snakker vi om rask og ikke fult så rask ram.

 

Men historien din kan være såpass lang at det er vanskelig for lytterne å huske alle detaljer. Noen har ”god” hukommelse en andre, og husker derfor mer. Slik skiller vi mellom de som har mye og lite ram.

 

 

Når det gjelder dagens datahverdag har det nesten blitt lovfestet at man trenger mye ram. De fleste operativ systemer trenger mye ram, det samme gjør de fleste programmer. De fleste kjører i dag 512 mb, og stadig flere øker til 1024 mb. Vi syns minimumskravet til en PC i dag er på 1024 mb. Men vi ser behovet for å ha 2048 mb, da programmene blir tyngre og tyngre.

 

Det som er et must er å kjøre to ram brikker i dual på hovedkortet. Det er ofte farger på ram-portene som forteller deg hvilke to porter som matcher hverandre. Det er ikke snakk om at man henter ekstra mye kraft på denne måten, men noe er det jo.

 

Å kjøpe ram er kanskje noe av det desidert vanskeligste du kan kjøpe i en datamaskin. Her spiller en rekke elementer inn som hvilke arkitektur maskinen er bygd på til hovedkort etc. For deg som ikke er interessert i det hele tatt er det beste kjøpet helt standard billig PC-3200 Ram. Denne rammen funger bra samme hva du måtte finne på å ha som arkitektur.

 

For deg som skal klokke spiller helt andre elementer inn. Dette starter du ikke med uten at du holder tunga rett i munnen. Noen ram-typer egner seg bedre enn andre, og vi ber deg heller følge med på forumet og dele erfaringer med likesinnede.

 

Da vi skulle velge ram var vårt krav at den var rask og av en bra kvalitet. I dataverden er det tusenvis av ulike tester, da ram er noe som ofte skiftes eller kjøpes inn av de mange brukerne der ute. Så å finne tester var ikke vanskelig i det hele tatt. Som du sikkert har fått med deg skal vi klokke systemet for å tyne det lille ekstra ut av det. Men vi skal ikke ekstrem klokke, og trenger derfor ikke ram egnet for dette formålet.

[pcp160]

Jeg vurdere et annet hk da:

 

http://www.komplett.no/k/ki.asp?sku=310299&cks=PRL

 

Får sinnsykt skryt av noen kamerater av meg

Ja, det er jo noen som har nevnt det tidligere i tråden, og skal man bygge en "normal" pc ville jeg valgt det uten og mukke.

 

Men du burde skjekke (om du da ikke allerede har gjort det) om du får de spenninger du ønsker til din klokking. Har selv A8N-sli deluxe og det er maks 3V på minnet (1,65 cpu) med alle bioser så langt. Jeg VET ikke om dette også gjelder Premium med det er verdt og skjekke opp da det skal spenningsglade minnebrikker i ditt oppsett.

Holder en liten knapp på DFI hk'et når klokking er målet jeg altså

[snorreh]

Til det DFI-kortet så bør du velge disse minnebrikkene hvis du har tenkt å overklokke:

http://www.netshop.no/aspx/prdinfo.aspx?plid=6383

 

OCZ EL DDR PC-5000 Platinum DFI nF4 Special

 

Omtale av dette minnet her:

http://www.hardware.no/artikkel/14639

http://www.bit-tech.net/hardware/2005/06/0...0_el_dfi/1.html

Endret 20. juni 2005 av snorreh

[Spirre]

angående hk, sjekk orben på 3dmark....

 

jeg har blitt fortalt at twinmos selger en 2gb dual ram pakke som faktisk klokker ganske bra. jeg skal undersøke dette nærmere og komme tilbake med mer info dersom jeg finner noe

[ATWindsor]

1) Den skal brukes i mange år fremover, og tendensen er at man trenger litt mer kraft hver gang nye dataprodukter treffer markedet

2) Hvis man har en PSU som bruker bare en del av den effekten den kan tilby vil den ligge å kose seg med bare deler av ytelsen som betyr at den holder seg kjølig. Og du bør ha fått med deg nå at kjølig betyr mindre kjøling som igjen betyr mindre støy.

Jeg er ikke enig i dennne delen, og dette er hvorfor:

 

Som hovedregel har strømforskyninger bedre virkningsgrad når man utnytter endel av potensiale, en 300 watts strømforskyning som går på 220 watt vil som hovedregel (ingen regel uten unntak) produsere mindre varme enn en 520 watts som bruker 220 watt (av tilsvarende kvalitet).

 

Personlig tror jeg denne strømforbruktendensen vil snu/stagnere en del nå, i forhold til hvordan den har utviklet seg de siste årene. Men det er jo en mye mer subjerktiv sak.

 

AtW

[Ni kon]

Er du sikker på dette Anders?

 

KAn jeg få tilbakemelding på det andre også?

[Simen1]

Det stemmer Øivind.

 

PSU'er er normalt optimalisert for å fungere ca i området 60-80% av full last. Dvs. virkningsgraden bruker å være høyest der.

 

Virkningsgraden er et tall som beskriver hvor mange watt du får utnyttet i systemet i forhold til hvor mange watt du putter inn. F.eks med en PSU på 600W og en last på 250W (dvs. 42% av full last) så vil virkningsgraden være lav, f.eks 65%. Dvs. at de 250W du utnytter i systemet er 65% av den effekten du putter inn: 385W. PSU'en i seg selv produserer differansen: 135W og blir dermed ganske varm. Ved høyere last: 400W (66%) på den samme PSU'en så vil virkningsgraden være høyere, f.eks 80%. Da vil hele systemet trekke 500W. (Derav PSUen selv 100W = litt kjøligere). Hvis man øker forbruket opp til nært max: 550W (92%) så vil virkningsgraden falle igjen, f.eks til 70%. Da vil PSU'en levere 550W, trekke 785W og produsere hele 235W selv. (= veldig varm)

 

Eller i tabellform: watt levert til systemet + varme som utvikles i PSU = watt totalt, virkningsgrad, belastning i prosent av max:

250W (system) + 135W (PSU) = 385W (totalt), 65% virkningsgrad, 42% av max belastning

400W (system) + 100W (PSU) = 500W (totalt), 80% virkningsgrad, 67% av max belastning

550W (system) + 235W (PSU) = 785W (totalt), 70% virkningsgrad, 92% av max belastning

 

PS. Dette er fantasitall bare for å illustrere poenget.

 

Edit: For ordens skyld: Det watt-tallet PSU'ene har påskrevet (i eksemplet 600W) er det den skal kunne levere til systemet. Totalen kan være høyere.

 

Hilsen Rainman

Endret 21. juni 2005 av Simen1

[Ni kon]

He he he. Du er best Simen1

 

Var det regnestykket jeg og kom frem til

[c-man]

Et lite spm til Øyvind ut av ren nyskjerrighet...

 

Hvorfor skriver du i "vi" format...

Mener å huske at en eller annen konge som het Ludvig den 14 eller noe sånt omtalte seg selv som vi... har du royalistiske tendenser??

[Ni kon]

Det er Kristian Rolf (skjermkorttestern) og jeg som skal bygge maskina og klokke den skyhøyt.

 

Alle delene vi velger ut er nøye planlagt. TIl og med den webshoppen vi samarbeider med er nøye på at vi ikke overskrider budsjettet noe særlig, slik at de kan selge denne komplett eller i deler til andre som måtte ønske det. 15 k er grensa, så det gjelder å holde tunga rett i munnen her.

 

Men det blir vannkjøling og det blir litt klokking. Vi følger spendt med i markedet om dagen da det skjer så sinnsykt mye der.

 

Til Jarmo og Simen1's store glede baserer vi oss på pci-e også

[Ni kon]

blir det for tynt eller?

 

Kan jeg få tilbakemelding på godt og vondt?

 

 

 

CPU eller Prosessoren

 

Central Processing Unit er selve hjernen i maskinen din. De fleste databrukere verden over har fått med seg at en virtuell verden er bygd opp at tall, og det er i selve prosessoren all utregning foregår. Hvor kraftig datamaskin avhenger dermed av hvor kraftig prosessor du har.

 

I denne verden finnes det kun to reelle produsenter. Dette er Intel og AMD. Sistnevnte har alltid vært den minste, men vi dataelskere liker jo ofte å ta parti med nykomlingene.

 

Det finnes en rekke ulike prosessorer fra disse to produsentene og det er en rivende utvikling. Når man snakker om at datakraften dobler seg hver 18 måned (Moores lov – hadde nylig jubileum http://www.hardware.no/artikkel/14797 )så snakker man altså om prosessorene.

 

Det vi har sett er at vi stadig får kraftigere og kraftigere løsninger, og vi får også ulike løsninger. I dag er det ingen hemmelighet at man burde gå for en 64 bits CPU kjerne. Men det er intet must: http://www.hardware.no/artikkel/12781

 

Så er spørsmålet om man skal gå for Intel eller AMD systemer. Her kommer det selvfølgelig an på bruksområdet, men de fleste brukere er opptatt av et allsidig system som brukes til alt. Vi må bare innrømme at AMD har i de senere årene hatt overtaket på Intel her. De fleste datakjennere bruker i dag en AMD basert prosessor.

 

Men det finnes unntak!! Intel har produsert en videreutvikling av sin Pentium III prosessor. Denne kalles Pentium M og er egentlig ment for mobile enheter. Dog har de klart å lage en CPU som er så sykt klokkevillig at den setter verdensrekorder verden over. Vi hører rykter om at denne skal videreutvikles for desktop (Stasjonære PC’er) markedet også. Den eneste svakheten er at disse er dyre og kun foreløpig i 32 bits løsninger.

 

Men det er ingen hemmelighet at Intel har truffet hjerte til de mest erfarne brukere verden over. Og vi kommer garantert til å se denne løsningen i stadig flere og flere maskiner. Vi vurderte lenge om vi skulle gå for en slik løsning, da det hadde vært gøy med en skikkelig overklokker i systemet. Vi anbefaler de som er interessert i denne type hobby å delta på forumet, der du vil finne brukere i verdenstoppen når det gjelder klokking.

 

Vi konkluderer med at kampen mellom Intel og AMD har nå fått en ny spenning.

 

Men i den senere tid har det også dukket opp prosessorer med dobbelt kjerne. For deg som kun bruker datamaskinen til en oppgave av gangen er dette ikke en løsning du bare må ha. Men for deg som bruker å flere program oppe samtidig er dette prosessorer som bil gi deg mye mer kraft, slik at du fordeler arbeidsoppgavene i mellom de to kjernene. Dagens spill støtter ikke dobbeltkjerne i noen vesentlig grad og det er derfor ikke et must for de mest trofaste spillerne blant oss. Men fremtidens spill kommer garantert til å støtte dette, men man kjøper ikke en maskin i dag for spill som kommer i fremtiden. Det vil alltid komme nye produkter og prisene vil hele tiden falle, så sånn sett er enhver investering i datautstyr høl i hodet. For interesserte viser vi til denne artikkelen: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2410&p=1

 

 

Når vi skulle velge prosessor var det et meget vanskelig valg, nettopp fordi det er en slik rivende utvikling på fronten. Etter å ha bestemt seg for AMD eller Intel, må man jo også bestemme seg for sokkelstruktur.

 

Vi har bestemt oss for å kjøre sokkel 939 og dermed også et AMD system. Her finnes det igjen et enormt utvalg av prosessorer.

 

Vi anbefaler ”San Diego” serien som kommer i 3000, 3700 og 4000 utgaver, da denne er en klokker uten like. Her er en prosessor som gir mye bang for the bucks, og 3700 utgaven er vel den som lå vårt hjerte nærmest, med tanke på pris/ytelse. Så er du en person som ikke bruker å ha mange programmer oppe samtidig er dette absolutt det beste kjøpet du kan gjøre. Neste år eller om kanskje 2-3 år kan du om du ønsker oppgradere til en dobbelt kjerne prosessor.

 

 

Men vi har behov for å kjøre flere programmer oppå hverandre og valget ble derfor

 

AMD Athlon 64 X2 4400+ 2.2 Ghz BOXED

 

Denne prosessoren er to San Diego 3700 kjerner i en kjerne. Dette er kanskje dyrt og unødvendig for de fleste. Så vær nøye med dine valg på denne fronten. Vi tror ikke at du blir noen lykkeligere person ved å ha det siste av det siste, spesielt ikke når den ikke svarer til forventningene du måtte ha ettersom den stiger i takt med prisnivå.

[Simen1]

Dobbelkjerne er nok litt dyrt ennå, men må-ha faktoren er absolutt til stede. Pga. budsjettet så må det nok gå på bekostning av noe annet.

[Ni kon]

men spørsmålet er om dere syns jeg bør argumentere mer, eller holder dette slik at de som ikke kan en dritt kan lese med interesse?

[2ern]

Jeg personlig syntes det ser bra ut, blir det for teknisk og avansert kan man fort miste lysten. Men, du må jo bestemme deg for hvilken målgruppe du vil nå...

[pcp160]

Syns også det ser bra ut.

Hvis jeg absolutt må pirke på noe må det bli at Moore's lov strengt tatt ikke sier at ytelsen skal dobles hver 18. mnd, men anntall transistorer. Dette betyr jo ikke dobbel ytelse. Prescott vs Northwood er vel det beste eksempelet på at flere transistorer ikke direkte er lik mer ytelse.

 

Syns vel kanskje også det i rettferdighetens navn bør nevnes hvilke områder Pentium er god på, HT multitasking vil jeg påstå på sitt område er like merkbart bedre enn AMD, som AMD er bedre i feks spill. Litt klumsete formulert, men du skjønner sikkert hva jeg mener?

 

Men som Erik-Tor sier kommer det litt an på hvem målgruppen for dette skal være, og om det skal være en slags guide/ innføring i hardware, eller om det er mer snakk om og begrunne de komponentene som er valgt i "Dahle Cool and silent" computeren. Så dette er ikke kritikk, men noe forslag bare, så får du vurdere selv om du vil bruke de