Er vi "I" land lengere framm i tid enn "U" land?

[Kanetheheatsink]

Hei!

 

I en del land, som Irak og nedover der, syntes jeg befolkningen virker mer primitive enn oss i "I" land.

 

Hva kan være grunnen?

 

De protesterer, kriger, dreper, torturerer. De har selvmordsbombere, dødstraff, "skamm over familien" o.l...

 

 

Hva kan være grunnen til dette?

 

EDIT: Fiksa litt på skrivefeil, siden noen syntes det var veldig viktig

Endret 15. juni 2005 av magubrothers

[gspr]

Tja, de fleste av "de nedover der" er langt flinkere enn deg til å skrive, i hvert fall...

Endret 15. juni 2005 av gspr

[Earendil]

Grunnen til det er vel at kulturen er ganske annaleis der nede. Om den kulturen ligg lenger bak enn vår er opp til kvar enkelt å bedømme.

[Gunfreak]

veldig mye av det man ser(spesielt it afrika) er koloni maktene sin skyld.

 

på grunn av mangel på en del ressuser(kull) og at klima er vansklig og har problemer med å lage mat til mange, hadde ikke mange av de afrikanske landene utviklet seg noe serlig mer en til brongse alderen.

 

når da europa kom og tok over landene ble afrika et slave kontinent, veldig få afrikanere fikk noe utdaneslse, så når koloni maktene stakk av fra 1900 og spesielt etter ww2. hadde afrika masse våpen, lite mat og nesten ingen utdanelse. afrika gikk da i føydaloppløsning noe av det samme som skjedde i europa rundt 1000 tallet. problemet er bare at i stede for noen få milioner europere for 1000 år siden har man nå ca. 1 milliard mennesker som kriger og dreper og sulter. og i stede for sverd og piler har man ak'r miner og RPG'r

 

dette gjelder ikke alle land i afrika, men en del av dem rett under sahara og.

 

når det kommer til araber landene, er det for det meste kulturen som spiller en rolle, selv om en del av dem har vert under kolonimaktene en eller annen gang, hadde de en landsfølelse helt fra romer tiden og starten av islam, og mye av det du tenker på som mindre utviklet er nok mer islam(eller feiltolkning av islam) som har skylden for. nå skal det sies at det er ikke SÅ mange år siden europa sluttet med dødstraff. går man tilbake til ww1 ble alle som ikke ville løpe i døden sett på som deserterere og skutt. og jeg syns det nasismen gjorde i 30 og 40tallet er mye mer barbarisk en det araberne gjør nå. så man skal ikke drive å si hvem som er hva.

 

og husk at alle mennesker stammer fra en genpool som kanskje var så liten som 2000 mennesker, så alle er engetlig helt like, og det er geografiske og kulturele/politiske grunner til at man kan se forskjell på verandre

[JeffK]

Historielæreren min på videregående forklarte at europa har utviklet seg raskere på grunn av at det er kaldere her. De lavere temperaturene førte til av i måtte lage hus og klær. Når da noen ser at "naboen" har finere hus/klær vil han også ha det, og det blir en evig konkuranse om ha det like bra/bedre enn de andre. Dette førte videre til teknologiutvikling. I varemere land har det ikke vært nødvendig å sette i gang en slik revlusjon.

 

Anngående de arabiske landene, så gir jeg religion skylden. Religion er roten til alt ondt(eller var det vondt). Tidligere lå de landene teknologisk milevis forran europa. Tallsystemet vi bruker er "arabiske tall". Algebra er et arabisk ord(al-jabr).

Det ble funnet 2000 år gamle batterier i Bagdad:

en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Endret 16. juni 2005 av JeffK

[Frijazz]

Det ble funnet 2000 år gamle batterier i Bagdad:

en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Det er vel egentlig nesten ingenting som tilsier at det er batterier, eller at de er 2000 år gamle.

[Snillingen]

Historielæreren min på videregående forklarte at europa har utviklet seg raskere på grunn av at det er kaldere her. De lavere temperaturene førte til av i måtte lage hus og klær. Når da noen ser at "naboen" har finere hus/klær vil han også ha det, og det blir en evig konkuranse om ha det like bra/bedre enn de andre. Dette førte videre til teknologiutvikling. I varemere land har det ikke vært nødvendig å sette i gang en slik revlusjon.

 

Anngående de arabiske landene, så gir jeg religion skylden. Religion er roten til alt ondt(eller var det vondt). Tidligere lå de landene teknologisk milevis forran europa. Tallsystemet vi bruker er "arabiske tall". Algebra er et arabisk ord(al-jabr).

Det ble funnet 2000 år gamle batterier i Bagdad:

en.wikipedia.org/wiki/Baghdad_Battery

Tallene stammer vel fra den Indiske halvøy og det var vel bare araberene som brakte dem over til Europa.

 

Det er også en dristig påstand å si at religion er roten til alt ondt/vondt. Det er lett å se ned på en religion du ikke tror på og si at du vet bedre enn dem. Religion har trøstet uendelig mange mennesker når deres nærmeste had dødd og jeg tror du vet for lite til å si noe nesettende om andre. Husk at de fleste religioner oppfordrer til visdom.

[ExuZ]

religion er ikke roten til allt vondt. ta feks kristendommen, den har gjort mye Faaen opp igjennom tidene, men uten den så hadde ikke vi hatt noe særlig teknologisk framskitt. vi hadde levd etter "øye for øye, tann for tann", istede for "sno det andre kinnet til". og da er vi tilbake til viking tiden.

 

så allt i allt så var det gjerne like greit at kristendommen ble presset igjennom på 1000tallet.

[Th0mas]

Og du er selvfølgelig klar over at "Øye for øye, tann for tann" er et bibelsitat?

[Gunfreak]

religion er ikke roten til allt vondt. ta feks kristendommen, den har gjort mye Faaen opp igjennom tidene, men uten den så hadde ikke vi hatt noe særlig teknologisk framskitt. vi hadde levd etter "øye for øye, tann for tann", istede for "sno det andre kinnet til". og da er vi tilbake til viking tiden.

 

så allt i allt så var det gjerne like greit at kristendommen ble presset igjennom på 1000tallet.

hvis det ikke hadde vert for kristendommen hadde vi vært 1000 år lengre freme i tid, på hele midelalderen var det forbudt med vitenskap siden det gikk i mot gud,

 

MANGE MANGE mennesker ble brent og torturert pga. at de sa jorda var rund eller at sola var i mitten og jorden ikke var det.

[Jankee]

Flyttes fra teknologi og vitenskap til politikk religion og samfunn, trur tråden passer bedre der.

[Juleniss1]

*snip*

Dette er en forklaring som er blitt diskutert blant annet her:

http://forum.overklokking.no/index.php?sho...426012&st=0&hl=

 

 

religion er ikke roten til allt vondt. ta feks kristendommen, den har gjort mye Faaen opp igjennom tidene, men uten den så hadde ikke vi hatt noe særlig teknologisk framskitt. vi hadde levd etter "øye for øye, tann for tann", istede for "sno det andre kinnet til". og da er vi tilbake til viking tiden.

 

så allt i allt så var det gjerne like greit at kristendommen ble presset igjennom på 1000tallet.

 

Også litt for enkelt å si. Vikingkulturen var nok ikke like barbaristisk som du ønsker å tro. De var handelsfolk, så jo, teknologi hadde de nok lett tatt med seg hjem. Og blant annet kvinnesynet ble forandret veldig da kristendommen kom hit - i den negative retningen.

[Codename_Paragon]

Og du er selvfølgelig klar over at "Øye for øye, tann for tann" er et bibelsitat? 

Jaha? Jeg visste sannelig ikke at det har sin opprinnelse i Bibelen. Faktisk ser det heller ut til at Bibelen låner det fra andre kilder. Du har kanskje hørt om Hammurabi.

[Codename_Paragon]

veldig mye av det man ser(spesielt it afrika) er koloni maktene sin skyld.

Jeg hører dette ofte, og det er jo politisk korrekt så det holder. Likevel hopper det bukk over plagsomme fakta som at Midtøsten og andre steder langs de samme breddegrader var sivilisert lenge før Europa. De hadde sin fremvekst, storhetstid og tilslutt fall. Så kom Europa på banen med Hellas og Romerriket, sistnevnte med tidenes fall før renessansen og Europas storhetstid vi opplever fortsatt. Å skylde på kolonimaktene for at Catal Huyuk, Babylon og andre steder ikke lenger er verdens sentrum blir for dumt.

på grunn av mangel på en del ressuser(kull) og at klima er vansklig og har problemer med å lage mat til mange, hadde ikke mange av de afrikanske landene utviklet seg noe serlig mer en til brongse alderen.

Ta en kikk på et ressurskart så ser du raskt at Afrika vasser i naturressurser. Kontrapunkt nummer 2: Japan er rikt, men har selv knapt med ressurser.

når da europa kom og tok over landene ble afrika et slave kontinent, veldig få

Hvorfor glemme at araberne drev utstrakt slavehandel mens Europa led under middelalderen?

afrikanere fikk noe utdaneslse, så når koloni maktene stakk av fra 1900 og spesielt etter ww2. hadde afrika masse våpen, lite mat og nesten ingen utdanelse. afrika gikk da i føydaloppløsning noe av det samme som skjedde i europa rundt 1000 tallet.

Hong Kong var kronkoloni frem til 1997, men ser ikke ut til å lide under problemene du beskriver over.

problemet er bare at i stede for noen få milioner europere for 1000 år siden har man nå ca. 1 milliard mennesker som kriger og dreper og sulter. og i stede for sverd og piler har man ak'r miner og RPG'r

 

dette gjelder ikke alle land i afrika, men en del av dem rett under sahara og.

Da er jo spørsmålet hvordan noen land kunne greie seg etter kolonitiden men ikke alle? Glem heller ikke at store deler av Asia var kolonisert, men ting ser ofte bedre ut der enn i Afrika.

når det kommer til araber landene, er det for det meste kulturen som spiller en rolle, selv om en del av dem har vert under kolonimaktene en eller annen gang, hadde de en landsfølelse helt fra romer tiden og starten av islam, og mye av det du tenker på som mindre utviklet er nok mer islam(eller feiltolkning av islam) som har skylden for. nå skal det sies at det er ikke SÅ mange år siden europa sluttet med dødstraff. går man tilbake til ww1 ble alle som ikke ville løpe i døden sett på som deserterere og skutt. og jeg syns det nasismen gjorde i 30 og 40tallet er mye mer barbarisk en det araberne gjør nå. så man skal ikke drive å si hvem som er hva.

Denne argumentasjonen kjøper jeg ikke. Jeg tror alle europeere jeg kjenner har såpass evne til introspeksjon til at en er enig i at kolonisering, slavehandel, diverse verdenskriger og ekstremisme vi har sett de siste år er under en hver kritikk, selv om en ikke går inn for politisk korrekt selvpisking. Selv om mer barbariske ting har skjedd er det ingen grunn til å la være å protestere mot dagens barbari. Det blir for mye kulturrelativisme for meg.

og husk at alle mennesker stammer fra en genpool som kanskje var så liten som 2000 mennesker, så alle er engetlig helt like, og det er geografiske og kulturele/politiske grunner til at man kan se forskjell på verandre

Kilde til det om 2000 mennesker? Det er PC å si at alle er egentlig helt like, men jeg mener det er grunnleggende feil. Folk er forskjellige. Folk har en rett til å være forskjellig. Likheten er i menneskeverdet.

[-mAdz-]

Så klart har vi i I-land utviklet oss mer enn de i U-land.. Det skulle da være ganske innlysende, eller?

 

At kristendommen har ført oss til videre utvikling, er jo ikke en særlig utviklet teori for å si det slik! Hvordan skulle kristendommen ha klart det? Kristendommen er jo egentlig bygget på naive tanker om livet.. Kanskje er den ikke det, men sier det likevel jeg.. Det kan bare virke slik noen ganger, i visse situasjoner, med visse folk som uttaler seg om religionen.

[Codename_Paragon]

Dersom du er villig til å lese en lengre artikkel om forholdet mellom kristendommen og utviklingen i Europa, kan du ta en kikk på denne artikkelen (PDF). Den virker velfundert, er underbygget med referanser, og er en tankevekker.

[The Norwegian Pikie]

Vi her oppe i Europa har utvikles oss fort, men samtidig undertryk andre...

Føler meg ikkje altid stolt av å være Europeer..

Tenkt alt dritt vi har gjort gjennom tiden.!

 

Og materalistik sett har vi utviklet oss mere. Men kan jo lure på vorfor selmordstatestikken øker i de rike land. Vi har alt vi trenger av ting...

Men det er også alt vi har.

[Even.]

Med "de landene nedover der", hva mener du da? Det er en del forskjell på land som Iran og Namibia. Mange av de afrikanske landene ligger ikke 1000 år tilbake i tid, men det er enorm forskjell på fattig og rik. Land som Sør-Afrika har f.eks bra infrastruktur, ok utdanningsnivå, ok helsetilbud osv. Så Afrika er ikke bare en haug med spinkle aids-syke mennesker som sitter rundt et bål og bor i stråhytter og med et par magre geiter haltende rundt i bakgrunnen.

 

I land som Mali, Burkina Faso og mange andre Afrikanske land rundt sahara har kvinnene i gjennomsnitt 5-7 barn. Dette er pga. at disse landene har dårlig/ingen trygd. Så derfor trenger de noen som kan ta vare på dem når de blir eldre. Hadde landene hatt trygdesystem hadde det sannsynligvis bli født mindre barn og befolkningen ville sunket, noe som gjør at hver person får mer av ressursene.

[howzer]

Om religion har hatt noe så si eller ikke er vanskelig å avgjøre, men nøkkelen er nok utdannelse. Folk får utdannelse, og dermed er det flere "hjerner" å velge mellom. De første skolene i Norge var jo kristne.

[Th0mas]

Og du er selvfølgelig klar over at "Øye for øye, tann for tann" er et bibelsitat? 

Jaha? Jeg visste sannelig ikke at det har sin opprinnelse i Bibelen. Faktisk ser det heller ut til at Bibelen låner det fra andre kilder. Du har kanskje hørt om Hammurabi.

Om det har sin opprinnelse i bibelen er uvesentlig. Bibelen bruker sitatet, og da faller argumentasjonen til Exuz litt igjennom.