Oppsummering av poll

[trenchypost]

Får vel summere opp den lille pollen om vi hadde om ulovlig programvare da. Her har vi de foreløpige resultatene.

 

Hvor mange av oss sitter på ulovlig programvare?

Svar: 95,5%

 

Hvor mange av oss har spredd ulovlig programvare?

Svar: 88%

 

Det må understrekes at dette ER en vitenskapelig meningsmåling :wink:

Mange påsto at spørreundersøkelsen manglet finesse og at det blir teit å stille disse spørsmålene her. Jeg er helt enig, det er idiotspørsmål som er stilt en million ganger. Blir som å spørre om noen har våpen hjemme, i forumet til NRA. La det også være sagt at meningen aldri var å henge ut moderatorene på noen måte, selv om et lite sleivspark mot regelverket, alltid ser ut til å treffe dem.

 

Poenget er at når 95% av 13 000 brukere sitter på ulovlig programvare, blir det så altfor teit å henge ut noen stakkars brukere som spør om hjelp til å patche et spill. Her har du altså flere kriminelle enn vi har soldater i landet, og så driver vi daglig å skyter folk i egne rekker for nasking. Og til alle moderatorene her, dere gjør en glimrende jobb, men dere må slutte å håndheve disse reglene som om det var sikkerhetsrutinene til fort knox.

 

Og for de som kommer til å henge seg opp i det, jeg vet at tallene kanskje ikke stemmer for hele forumet når litt over 100 har svart. Det realistiske er kanskje tall som ligger 5-10% lavere.

[the_ruthless]

Shit!

 

Jaja. Jeg syns også håndheving av lover&regler har vært litt vel streng her på forumet... (Dobbeltmoral er generelt ikke kult.) Men, såklart... Når de har retningslinjer... Så lenge man ikke reklamerer eller oppfordrer, så går det vel greit at man diskuterer warez, av ymse slag? Også at man diskuterer cracking, og sånt. Og det LEDER ikke til piratvirksomhet, når man allerede diskuterer det. Altså, sålenge man ikke forteller åssen man skal gå fra å være liten & snill og ha kun kjøpt programvare, men åssen man bruker den piratkopierte ett-eller-annet man allerede har...

 

 

"Det er forbudt å reklamere eller informere om ulovlige nettsider på forumet. Det er forbudt å reklamere eller oppfordre til bruk av jukseprogrammer til online spill. Rasistisk, pornografisk eller diskriminerende materiale er forbudt."

 

"Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet."

_________________

"Let all things be tested; keep to what is good" (1. Tessalonians 5:21)

Mvh,

Tore Jakob Haugen

 

[ Denne Melding var redigert av: the_ruthless på 2002-07-21 14:30 ]

[Osram]

Dere har misforstått et par vesentlige ting her tror jeg. Ja, de aller fleste bruker ulovlige programvare. Ja, de aller fleste har lastet ned musikk ulovlig. Ja, de aller fleste vet hvor man skal skaffe seg warez, porno, crackz, patcher, hva som helst.

 

Men er det det man ønsker å bruke dette forumet til å diskutere? Hvis man ønsker det så greit for meg men da slutter jeg å bruke det og da tror jeg også hw.no skyter seg selv i foten ved at de framstår som et useriøst fjortis-forum. hw.no er avhengige av annonsører. De er avhengige av at andre nettsteder, forretninger, folk flest, annonsører etc har tillit til dem. Uten dette er det ingen i verden som betaler penger for å få en annonse på sidene deres. Det er ingen som kommer til å hjelpe til med å låne ut utstyr for å få det testet og det taper vi alle på.

 

hw.no har gått fra å være en gutteroms-side til å bli en viktig ressurs for mange. Ikke minst et viktig utstillingsvindu for nettbutikker. Jeg tror ikke det kommer til å vare lenge om ikke man fortsetter å holde på de retningslinjene man har i dag.

[trenchypost]

Quote:

Den 2002-07-21 14:49, Osram skrev: Dere har misforstått et par vesentlige ting her tror jeg. Ja, de aller fleste bruker ulovlige programvare. Ja, de aller fleste har lastet ned musikk ulovlig. Ja, de aller fleste vet hvor man skal skaffe seg warez, porno, crackz, patcher, hva som helst. Men er det det man ønsker å bruke dette forumet til å diskutere? Hvis man ønsker det så greit for meg men da slutter jeg å bruke det og da tror jeg også hw.no skyter seg selv i foten ved at de framstår som et useriøst fjortis-forum. hw.no er avhengige av annonsører. De er avhengige av at andre nettsteder, forretninger, folk flest, annonsører etc har tillit til dem. Uten dette er det ingen i verden som betaler penger for å få en annonse på sidene deres. Det er ingen som kommer til å hjelpe til med å låne ut utstyr for å få det testet og det taper vi alle på.

 

Jeg er til en viss grad enig med deg, men det er tross alt ikke bare hardware som diskuteres her da, men også til stordel programvare. Så lenge programvare er en topic her, vil dette være et delikat tema når 95% sitter på piratkopier. Du frykter at forumet vil BLI et useriøst fjortis forum?? Hva synes du egentlig det er nå da? En god tredjedel her kan jo ikke engang skrive en setning uten ordene sux,rulez,lol og 5 smilies, langt mindre skrive et relevant innlegg. Ikke misforstå, jeg synes smilies bidrar til mye bedre stemning f.eks, men det skader jo ikke om det en sjelden gang står noe fornuftig foran dem.

Når det gjelder seriøsiteten overfor annonsører osv, så jo, selvfølgelig må forumet fremstå som legitimt. Men det har ingenting med saken å gjøre, for med norges største PC-entusiast miljø er ikke det ikke HW.no som må innynde seg hos annonsørene, snarere omvendt.

[Osram]

Quote:

Den 2002-07-21 15:59, trenchypost skrev: Jeg er til en viss grad enig med deg, men det er tross alt ikke bare hardware som diskuteres her da, men også til stordel programvare. Så lenge programvare er en topic her, vil dette være et delikat tema når 95% sitter på piratkopier.

 

Javel, så er det et delikat tema. Da er det enklest å unngå det ved å ha de retningslinjene som er i dag. Vil man ha det, gå et annet sted. Sier ikke at det må være sånn, men det er slik jeg ønsker det skal være og jeg tror det er det beste for alle parter.

 

Quote:

Du frykter at forumet vil BLI et useriøst fjortis forum?? Hva synes du egentlig det er nå da? En god tredjedel her kan jo ikke engang skrive en setning uten ordene sux,rulez,lol og 5 smilies, langt mindre skrive et relevant innlegg.

 

Helt enig med deg! Men det blir ihvertfall ikke bedre om man skal åpne opp for alle diskusjoner om hvor man skaffer seg ulovlige programmer etc.

 

Quote:

Når det gjelder seriøsiteten overfor annonsører osv, så jo, selvfølgelig må forumet fremstå som legitimt. Men det har ingenting med saken å gjøre, for med norges største PC-entusiast miljø er ikke det ikke HW.no som må innynde seg hos annonsørene, snarere omvendt.

 

Så du mener at annonsører må innynde seg hos hw.no? At nettbutikker og hardware-produsenter står i kø for å levere varer til testing? Står i kø for å betale for annonser? Rett meg gjerne om jeg tar feil men jeg tror ikke det er sånn. Da ville man f.eks kunne skrudd opp prisene på annonsene og gjort de mye mindre og dermed tjent veldig mye mer på disse sidene. Hvis dette forumet blir enda mer useriøst er jeg redd det er svært få som ønsker å bruke penger for å få navnet sitt på forsiden her.

[Ar`Kritz]

95%? Hah!

 

Alle som ikke har et eller annet piratkopiert spill eller program på enten diskett, CD eller DVD, rekk opp hånda.

[trenchypost]

Jeg mente egentlig aldri at retningslinjene burde endres, kun hvordan de håndheves, det er en stor forskjell der. Det å banne noen for å diskutere patching av et spill er helt latterlig, og det finnes også andre ting som går på bruken av programmer som DC,Kazaa osv.

[Osram]

Quote:

Den 2002-07-21 16:39, trenchypost skrev: Jeg mente egentlig aldri at retningslinjene burde endres, kun hvordan de håndheves, det er en stor forskjell der. Det å banne noen for å diskutere patching av et spill er helt latterlig, og det finnes også andre ting som går på bruken av programmer som DC,Kazaa osv.

 

Ok, for å være pirkete da: Jeg mener man bør fortsette å håndheve retningslinjene slik de er i dag. Har du noe å argumentere med så kom med det. Å bare si at det er latterlig er i beste fall meningsløst. Overbevis oss (meg) om at annonsørene og leverandørene står i kø, gi meg noen argumenter for at man skal tillate denne typen diskusjoner i dette forumet. Vi kan alle av og til være uenige med en moderator i en enkelt sak men de er satt til å håndheve retningslinjer. Og retningslinjene er veldig klare når det gjelder denne typen diskusjoner. Etter min mening er de altfor snille med folk her.

[Kjetil Lura]

Quote:

Osram skrev (2002-07-21 16:52): Ok, for å være pirkete da: Jeg mener man bør fortsette å håndheve retningslinjene slik de er i dag.

Det er eg enig i at retningslinjene bør være som dem er.

[Leeson]

Quote:

Den 2002-07-21 16:39, trenchypost skrev: Jeg mente egentlig aldri at retningslinjene burde endres, kun hvordan de håndheves, det er en stor forskjell der. Det å banne noen for å diskutere patching av et spill er helt latterlig, og det finnes også andre ting som går på bruken av programmer som DC,Kazaa osv.

 

Som Osram har poengtert må Hardware.no framstå som et seriøst forum, derfor de reglene som finnes i dag. Jeg personlig synes reglene er og blir håndtert riktig. Spørsmål om kazaa og spyware er det mange av, har ikke sett at de har blitt stengt. Mens tråder om f.eks. hvordan man åpner cue filer for å spille spill blir stengt og banning er helt kurant. Selv om spørsmål vedrørende warez ikke "oppfordrer" til bruk av det, så skaper det en alminnelig tone rundt warez som ikke er akseptabelt i følge retningslinjene.

[A_N_K]

Finner det litt merkelig, at det skal være så vanskelig å respektere retningslinjene her. Det må da være opp til de som driver forumet å bestemme forumets profil? De leverer oss tross alt en tjeneste, hvis folk absolutt ønsker å diskutere warez, går det da an å starte sitt eget forum

 

[ Denne Melding var redigert av: A_N_K på 2002-07-21 21:31 ]

[argon264]

Quote:

Og for de som kommer til å henge seg opp i det, jeg vet at tallene kanskje ikke stemmer for hele forumet når litt over 100 har svart. Det realistiske er kanskje tall som ligger 5-10% lavere.

 

Fordi?

[kilogram]

Me moderatorar stenger berre warez-postar der det er snakk om deling/distribuering. På denne måten gjer me dykk ein teneste; det er nemlig berre forbudt å distribuere. Me kan ikkje tillate at de postar linkar der dei distribuerer warez, fordi då distribuerer me òg, via direkte linking. Diskusjonar om warez er stort sett greit, men når de vert snakk om kvar ein kan få tak i ditt og datt, så stenger me tråden.

 

Håper dette var litt oppklarande... :smile:

 

mvh.,

Vegard,

moderator

[EC]

Redigert: jeg snakker her om postinger der man gir info om hvor warez kan lastes ned, samt linking til kilder for warez. Les Vegard's innlegg over for en "introduksjon" til mitt.

 

-Y-

 

--------------------------------------

Jeg kan forstå argumentasjonen som ligger til grunn her. Men: dette forumet har regler. Reglene er laget med en bestemt hensikt, og de er tolket fram til den malen som gjelder for forumet i dag. Reglene er som lovverket: de må tolkes. Noen av brukerne har problemer med å se at diskusjoner rundt cracks og liknende er informasjon som kan føre til pirat - virksomhet. Jeg forstår dette. Det jeg ikke forstår, er at det skal være så vanskelig å rette seg etter det som er bestemt skal gjelde. Når moderatorene sier at "det skal det ikke diskuteres om her", burde brukeren / brukerne forstå at temaet ikke er ønsket på forumet. I stedet får moderatoren kommentarer som "dikator", "forum - nazi" osv. Det er som regel det som ligger til grunn for utestengning. Eller at brukeren innbitt forsøker å diskutere warez, selv etter at moderator har gitt beskjed.

 

Som sagt: jeg kan forstå ønsket om å diskutere warez, cracks, patcher osv. Jeg forstår at det kan oppfattes som dobbeltmoral om f.eks. jeg benytter warez mens jeg samtidig ikke tillater det diskutert på forumet.

Men here is the thing: jeg modererer forumet på bakgrunn av reglene som er bestemt. Jeg modererer i samme ånd som moderatorene før meg har moderert. Hva jeg har på min maskin eller på CD'er er revnende likegyldig i denne sammenheng. Har jeg piratkopiert materiale, holder jeg kjeft om det. Jeg forteller heller ikke hvor dere kan finne diverse crack's, fordi det ikke hører hjemme på forumet. Jeg skiller mellom min rolle som moderator og meg som privatperson - det burde dere også gjøre.

 

Om så 100% av brukerne på dette forumet ikke hadde annet enn priatkopiert programvare på sine PC'er, ville jeg aldri tillate at noen fortalte hvordan man skaffer seg warez.

 

Til sist, men ikke minst; Hardware - nettverket har et ansvar ovenfor våre annonsører. Ingen bedrifter er interessert i å få sitt navn forbundet med et forum der diskusjonene om hvor man kan laste ned ditt og datt går høyt oppunder taket.

Tenk deg selv: du sitter som daglig leder på f.eks. http://www.komplett.no. Ville du like at ditt nettsted har en reklame på toppen av en side der det står i klartekst hvor man kan laste ned piratkopier av programvare, filmer, musikk og så videre?

Svaret er nok nei.

 

Som sagt: uansett hvor mange som sitter på piratkopiert materiale, kommer warez aldri til å bli et akseptert diskusjonstema på dette forumet. Akseptér det først som sist - du gjør deg selv en tjeneste.

 

-moderator yummy-

 

PS: det synes rimelig klart at majoriteten av brukerne ikke ønsker at warez skal diskuteres på forumet...

 

_________________

Project SU

http://hinux.hin.no/~vidarf/

Skribent for overklokking.no

Moderator

 

[ Denne Melding var redigert av: yummy på 2002-07-21 22:50 ]