Palestina vs Israel

[Pricks]

Palestinere angriper Israel og Israel angriper Palestina.

Nei. Israel forsvarer seg bare.

 

Israels angrep er kraftigere enn palestinernes.

Men ikke rettet mot sivile. Sivile tap er kun uhell.

 

Begge er like usiviliserte.

Feil. Israel forsvarer seg bare, og skyter mot militære mål. De mener også at palestinerne har rett til en egen stat.

 

Palestinerne, derimot, slakter ned så mange israelske sivile de bare klarer, og mener at Israel må fjernes fra kartet.

[Boomerang]

Du kan like godt si at palestinerne forsvarer seg bare. Israel VET at det vil gå med sivile når de fyrer av rakettene sine. De er like ille. Dessuten har de ingenting å gjøre der nede. De har andre steder hvor de kan leve trygt. Jeg tror du er israelsvenn.

[Chad Thundercock]

Begge er like usiviliserte.

 

Feil, Palestina angriper israelske sivile, Israel angriper bare militære mål. Ergo er Palestina mer usiviliserte.

 

Haha må være dagens latterkule.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/12/31/522527.html

Endret 10. februar 2008 av dicktator

[Pricks]

Haha må være dagens latterkule.

Snakk om å totalt bomme på poenget. Ingen bestrider at sivile liv går tapt. Slik er det alltid i krig. Poenget er at palestinerne selv får sine egne sivile drept ved å angripe Israel fra egne sivile områder.

 

 

Du kan like godt si at palestinerne forsvarer seg bare.

Nei, fordi det er de som driver angrepskrig.

 

Israel VET at det vil gå med sivile når de fyrer av rakettene sine.

Irrelevant, da de sivile ikke er målet. Sivile går ALLTID tapt i krig. Slik er det bare. Poenget er at Israel ikke prøver å treffe sivile, men palestinerne bruker sine egne som "skjold". De elsker å lage "martyerer".

 

De er like ille.

Nei. Israel vil bare ha fred. Palestinerne vil fjerne Israel fra kartet.

 

Dessuten har de ingenting å gjøre der nede.

Hvem, hvor?

 

Jeg tror du er israelsvenn.

Hva er alternativet? Å mene at Israel bør fjernes fra kartet?

[Boomerang]

Skjønner ikke at noen kan støtte noen av partene i denne konflikten. Jeg ser ned på begge.

 

Israen har ingenting å gjøre i midtøsten, og det kan forstås at palestinerne reagerer når jødene marsjerer inn. Måten de reagerer på er forkastelig, og det samme er måten Israel "bare forsvarer seg på".

 

Sivile vil alltid gå tapt i en krig? Kanskje. Men hva med å forsøke å begrense det? Hva med å gi faen i å krige?

 

Religion er roten til alt ondt.

 

Jeg mener Israel bør fjernes fra kartet. Det skaper bare problemer med et jødisk land i arabiske verdenshjørner.

[Pricks]

Skjønner ikke at noen kan støtte noen av partene i denne konflikten.

Enkelt. Den ene parten er et moderne demokrati som kun ønsker å leve i fred og ro. Den andre er blodtørstig og ønsker å utrydde den første.

 

Israen har ingenting å gjøre i midtøsten

Helt feil. Israel har en historie i området tilbake til jernalderen.

 

og det kan forstås at palestinerne reagerer når jødene marsjerer inn

Det har bodd jøder der i alle år, så hva babler du om?

 

Sivile vil alltid gå tapt i en krig? Kanskje. Men hva med å forsøke å begrense det? Hva med å gi faen i å krige?

Det du egentlig spør om er om ikke Israel bare kan gi faen i å forsvare seg selv...

 

Jeg mener Israel bør fjernes fra kartet. Det skaper bare problemer med et jødisk land i arabiske verdenshjørner.

Så hvis en person mobbes på skolen så er løsningen å henrette vedkommende? For det skaper bare problemer med mobbeofre blant mobbere!

[Boomerang]

Jødene tror de er best. Guds utvalgte folk. Hadde de ikke trodd det, kunne de funnet seg et annet sted å bo enn sandkassa i Midtøsten.

 

Jødene fikk landet av Vesten etter WWII fordi vi syntes synd på dem. Det er trist å si det, men verden ville nok vært et bedre sted om Hitler ble ferdig med planen sin.

 

Ja, kan ikke Israel bare gi faen i å bombe? Vise at de har litt mer vett enn disse muslimene...Det kommer ikke færre bomber fra palestinere ved at Israel forsvarer seg som faen. Det er dessuten et ekstremt mindretall av palestinerne som driver med denne terroren, så å drepe uskyldige palestinerne. De fleste jøder ønsker fred og det gjør de fleste palestinere også. Det er noen fitte på begge sider, kanskje flere på palestinernes side (de er jo tross alt muslimer), men la de holde på for seg selv. Slutt å undervise religion i skolen, lær dem litt vitenskap og humanisme, så er konflikten over i løpet av en generasjon.

[Chad Thundercock]

Poenget er at Israel ikke prøver å treffe sivile(...)

 

Og hvordan vet du dette?

[herzeleid]

Hva skulle de tjene på å drepe sivile? Noe av greia er vell også at palestinerne++ ikke legger skjul på at de prøver å drepe sivile, israelerne går åpent ut å sier at de prøver å treffe dem som sikter seg inn på deres egne sivile men at noen av fiendens sivile dør som en følge av det.

[Boomerang]

Religion er roten til alt ondt.

[Pricks]

Poenget er at Israel ikke prøver å treffe sivile(...)

Og hvordan vet du dette?

Fordi Israel er et sivilisert land.

 

 

Jødene tror de er best. Guds utvalgte folk.

Nei, det gjør de ikke. Sionismen som førte til opprettelsen av Israel var sekulær mer enn noe annet.

 

Skrullingene som tror at de er Guds utvalgte folk er en liten minoritet.

 

Jødene fikk landet av Vesten etter WWII fordi vi syntes synd på dem.

Ja, jødene var et forfulgt folk, og man mente at de burde få seg en egen nasjon så de kunne leve i trygghet. Selv etter WWII var det anti-jødiske tendenser rundt i Europa.

 

Det er trist å si det, men verden ville nok vært et bedre sted om Hitler ble ferdig med planen sin.

Der avslørte du deg ja... Dette noterer jeg meg for fremtiden.

 

Ja, kan ikke Israel bare gi faen i å bombe?

Nei, for da vil sivile israelere bli slaktet ned.

 

Det kommer ikke færre bomber fra palestinere ved at Israel forsvarer seg som faen.

Jo, for de tar ut militære mål som ellers ville kunnet angripe. Særlig terrorledere er bra mål å ta ut, fordi man rammer hele enheter av gangen.

 

Det er dessuten et ekstremt mindretall av palestinerne som driver med denne terroren, så å drepe uskyldige palestinerne.

Israel går ikke inn for å drepe uskyldige. De uskyldige palestinerne burde heller rydde opp i sine egne rekker.

[Joasgull]

Enkelt. Den ene parten er et moderne demokrati som kun ønsker å leve i fred og ro. Den andre er blodtørstig og ønsker å utrydde den første.

Tuller du eller? "Antallet israelske bosettere økte med 4,5 prosent i 2007 og antallet palestinske hus som ble revet i det okkuperte Øst-Jerusalem økte med 38 prosent." Ønsker å leve i fred å ro? Unnskylder ikke angrepene til palestinerne, men frustrasjonen deres er forståelig når de har Israel med hele den vestlige verden i ryggen mot seg.

 

Helt feil. Israel har en historie i området tilbake til jernalderen.

 

Å det gir dem rett til å okkupere hus og områder hvor det BOR palestinere?

 

Det har bodd jøder der i alle år, så hva babler du om?

 

Ja men det har bodd flere palestinere der (på plassene som Israel har okkupert, se bilde)

 

Det du egentlig spør om er om ikke Israel bare kan gi faen i å forsvare seg selv...

 

"Sju sivile israelere og fire soldater er drept av militante palestinere i år" sammenlignet med "Israelske styrker har drept 366 palestinere i år, og over 40 prosent av dem var ubevæpnede sivile som ikke på noen måte var involvert i kamphandlinger." sier vel sitt vel? Det går jo virkelig ikke ann å forsvare noe sånt?!

 

Så hvis en person mobbes på skolen så er løsningen å henrette vedkommende? For det skaper bare problemer med mobbeofre blant mobbere!

 

Er enig i at det ikke er løsningen å fjerne Israel fra kartet, men det går virkelig ikke ann å stå bak og forsvare handlingene som noen av sidene gjør. Problemet er at hele den vestlige verden godtar Israels handlinger mens Palestinerne er terrorister og det er ille!

 

 

Men men... jeg får vel uansett ikke overbevist deg, du har jo satt et standpunkt og blir stående der samme hva, og det er jo en dårlig egenskap i seg selv. Viss du klarer og overbevise meg om at det Israel gjør er forsvarlig så bytter jeg gjerne side i debatten men du må også vise at du har denne egenskapen for dette er nesten småflaut å lese (gjentar denne "Den ene parten (Israel) er et moderne demokrati som kun ønsker å leve i fred og ro")

[Boomerang]

Jo, jødene tror de er Guds utvalgte folk. Hater Israel.

 

Bra det er noen som har kildene på plass, joasgull! Tipper vi ikke hører mer fra fyren på en stund nå.

Endret 10. februar 2008 av Boomerang

[Pricks]

Jo, jødene tror de er Guds utvalgte folk.

Nei, det gjør de ikke. Sionismen som førte til opprettelsen av Israel var sekulær mer enn noe annet.

 

Skrullingene som tror at de er Guds utvalgte folk er en liten minoritet.

 

 

Tuller du eller? "Antallet israelske bosettere økte med 4,5 prosent i 2007 og antallet palestinske hus som ble revet i det okkuperte Øst-Jerusalem økte med 38 prosent." Ønsker å leve i fred å ro?

Ja, hva så? Det er helt vanlig å okkupere fiendtlige områder i krig.

 

 

Å det gir dem rett til å okkupere hus og områder hvor det BOR palestinere?

Som sagt, okkupasjon av fiendens områder er helt vanlig i krig.

 

Det har bodd jøder der i alle år, så hva babler du om?

Ja men det har bodd flere palestinere der

Nå er det palestinerne selv som startet konflikten ved å angripe Israel da landet ble grunnlagt.

 

"Sju sivile israelere og fire soldater er drept av militante palestinere i år" sammenlignet med "Israelske styrker har drept 366 palestinere i år, og over 40 prosent av dem var ubevæpnede sivile som ikke på noen måte var involvert i kamphandlinger." sier vel sitt vel?

Ja, det viser, som jeg har forklart dusinvis av ganger nå, at palestinerne ofrer sine egne.

 

Er enig i at det ikke er løsningen å fjerne Israel fra kartet, men det går virkelig ikke ann å stå bak og forsvare handlingene som noen av sidene gjør. Problemet er at hele den vestlige verden godtar Israels handlinger mens Palestinerne er terrorister og det er ille!

Det er fordi palestinerne går inn for å slakte ned sivile, men det gjør ikke Israel.

 

Men men... jeg får vel uansett ikke overbevist deg, du har jo satt et standpunkt og blir stående der samme hva

Nå har jeg allerede endret standpunkt i denne saken. Tidligere var jeg kunnskapsløs om denne konflikten, og mente at Israel var den store stygge ulven. Så begynte jeg å sette meg inn i saken, og det viste seg at Israel ble grunnlagt på britisk jord med FN i ryggen, og at det var araberne som startet med at de angrep Israel i det øyeblikk landet ble grunnlagt. Israel ble altså grunnlagt helt lovlig, og i områder jødene allerede bodde. Og det som skjedde var at araberne prøvde å utslette dem.

 

Så det patetiske forsøket ditt på personangrep faller i fisk, da jeg allerede har endret standpunkt i denne saken - fra å være motstander av Israel da jeg var naiv og kunnskapsløs, til å støtte Israel da jeg faktisk tilegnet meg kunnskap om saken.

 

dette er nesten småflaut å lese

Ja, kunnskapen din er tydeligvis svært begrenset.

Endret 10. februar 2008 av Pricks

[Boomerang]

"Skrullingene som tror at de er Guds utvalgte folk er en liten minoritet."

 

Bevis det. Og hvorfor er de mer skrullinger enn resten?

 

"Ja, hva så? Det er helt vanlig å okkupere fiendtlige områder i krig."

 

Lol.

 

"Nå er det palestinerne selv som startet konflikten ved å angripe Israel da landet ble grunnlagt."

 

Tull.

 

"Det er fordi palestinerne går inn for å slakte ned sivile, men det gjør ikke Israel."

 

Ingen av dem gjør det. Du er ekstrem.

[Pricks]

"Skrullingene som tror at de er Guds utvalgte folk er en liten minoritet."

 

Bevis det.

Det er en velkjent historisk kjennsgjerning at sionismen som førte til Israels opprettelse var av sekulær/praktisk art mer enn noe annet. Herunder dette med at jødene var et forfulgt folkeslag, og etter andre verdenskrig så man virkelig behovet for en jødisk stat.

 

Og hvorfor er de mer skrullinger enn resten?

Poenget er at de er en minoritet.

 

"Ja, hva så? Det er helt vanlig å okkupere fiendtlige områder i krig."

 

Lol.

Hva mener du med det? Hvis du hadde fulgt med i historietimene hadde nok tonen vært en litt annen.

 

"Nå er det palestinerne selv som startet konflikten ved å angripe Israel da landet ble grunnlagt."

 

Tull.

Dette er et historisk faktum. Da Israel ble grunnlagt satte flere arabiske stater i gang angrep utenfra samtidig som palestinerne satte i gang med geriljakrig internt i landet.

 

"Det er fordi palestinerne går inn for å slakte ned sivile, men det gjør ikke Israel."

 

Ingen av dem gjør det.

Så hvordan forklarer du selvmordsombere på sivile busser?

[Ockham]

"Skrullingene som tror at de er Guds utvalgte folk er en liten minoritet."

 

Bevis det. Og hvorfor er de mer skrullinger enn resten?

 

Hvorfor ikke bevise det motsatte? Det er du som hevdet dette først. Les litt om religion i Israel her: http://en.wikipedia.org/wiki/Judaism_in_Israel

 

Les litt om historien til den sionistiske bevegelse, så vil du finne ut at den var ganske sekulær, og kombinerte seg med europeiske politiske trender fra tiden, som f.eks sosialismen --> se Kibbutzbevegelsen.

 

Menmen, for en som hater Israel er kanskje ikke fakta så vesentlig?

 

"Ja, hva så? Det er helt vanlig å okkupere fiendtlige områder i krig."

 

Lol.

 

Når ditt eneste motargument er å le, så har du intet argument, og da har du tapt diskusjonen.

 

"Nå er det palestinerne selv som startet konflikten ved å angripe Israel da landet ble grunnlagt."

 

Tull.

 

Når ditt eneste motargument er å hevde at motstandernes motargument er feil, så har du intet argument, og da har du tapt diskusjonen.

 

"Det er fordi palestinerne går inn for å slakte ned sivile, men det gjør ikke Israel."

 

Ingen av dem gjør det. Du er ekstrem.

 

Selvmordsbombere går for busser, kafèer, osv. Ergo gjør de det. Ergo tar du feil.

 

Edit: Var litt for sen med den...

Endret 10. februar 2008 av Ockham

[Ockham]

 

Begge er like usiviliserte.

 

Feil, Palestina angriper israelske sivile, Israel angriper bare militære mål. Ergo er Palestina mer usiviliserte.

 

Haha må være dagens latterkule.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/12/31/522527.html

 

 

Bra at noen ser det humoristiske i konsekvensene av palestinernes feige taktikk.

[Kubin]

Rapporten går på at IDF satte i gang en total fiasko av en krig.

Du motsier deg selv, da du selv siterte at det handlet om at krigen ikke ble avsluttet på riktig måte, med en soliud seier.

 

Det kunne ikke bli noen solid seier, fordi krigen var en total fiasko. Sett deg inn i rapporten.

 

----------------

 

Ser at Amnesty har kommentert rapporten, og her har du også en link til en rapport fra Human Rights Watch.

Men det er klart : For deg er det jo bare det som den israelske hæren sier som er "the gospel truth".

 

"Amnesty: Winograd report ignored Israeli war crimes.

 

(...)

 

Malcolm Smart, director of Amnesty's Middle East and North Africa Program, said "this (report) was yet another missed opportunity to address the policies and decisions behind the grave violations of international humanitarian law - including war crimes -committed by Israeli forces.

 

“The indiscriminate killings of many Lebanese civilians not involved in the hostilities and the deliberate and wanton destruction of civilian properties and infrastructure on a massive scale were given no more than token consideration by the commission,” he said."

 

http://www.ynetnews.com/articles/0%2C7340%...01185%2C00.html

 

Og rapport fra Human Rights Watch :

 

"The Israel Defense Forces (IDF) was responsible for serious violations of the laws of war during its conflict with Hezbollah. Israeli attacks in Lebanon resulted in the deaths of at least 1,109 Lebanese, the vast majority of whom were civilians."

 

http://hrw.org/reports/2007/lebanon0907/

[Boomerang]

Så hvordan forklarer du selvmordsombere på sivile busser?

Du skjærer alle over en kam.