Laila Dåvøy mener samfunnet er for "sexifisert"

[Thlom]

Så... Hva er riktig?

 

a) Jenter er dummere/svakere/mer hårsår/dummere/lettere påvirkelig enn gutter

b) Det er bare menn som lager reklamer og sexifiserer og undertrykker damer

 

Det må jo være en av delene, slk ting blir fremstilt. Det er jo alltid jentene det visstnok går utover.

a) Nei. Jenter blir utsatt for et mye hardere kjør enn gutter. Hvor mange halvnakne jenter så du i Grand Prix? og hvor mange halvnakne gutter? Nå øker riktignok presset på gutter også, men det er langt igjen til pressnivået som jenter har på seg.

 

b) Nei. At jenter konsekvent blir fremstilt som objekter i reklamen har en funksjon. Funksjonen er at jenter skal bli misfornøyd med seg selv og sin kropp og kjøpe de produktene som ifølge reklamen kan rette på skavankene. Appelsinhud er et relativt nytt fenomen. For 20-30 år siden var ikke celulitter noen skavank, men så ble det fremstillt som en skavank i reklamen med påfølgende produkter som skulle rette opp skavanken, og vips så var appelsinhud helt forferdelig og det styggeste i verden.

[darkness|]

Jeje. Stakkars jenter.

[Dotten]

Olsen:

Man kan jo nesten tolke det dit hen at kvinner som oppfatter seg selv som f.eks. stygg eller det å ha "appelsinhud" som stygt er kvinner som er dumme, fordi de har latt seg påvirke av reklamens manipulerende kraft. Men samtidig vet tror jeg ikke det er det du mener utifra svaret i pkt. a. Så vil gjerne ha litt utdypning her

 

Er den sexfikserte reklamen intet annet enn propaganda som dagens kvinner ikke klarer å stå imot?

Endret 24. mai 2005 av Dotten

[Thlom]

Jeg har ingen steder påstått at jenter er dumme. Poenget er at reklame påvirker, musikkvideoer påvirker, ja samfunnet påvirker det enkelte individ. Å påstå noe annet er vrøvl. Hvorfor skulle man sende reklame om det ikke påvirker?

 

Jeg vil anbefale denne artikkelen av Magnus Marsdal om reklamens makt.

[Dotten]

Men er reklame egentlig farligere enn annen propaganda? I reklamen så er jo budskapet i de fleste tilfeller klart. Ved annen propaganda så kan man jo bli feilaktig misledet fordi man tror man får hele saken fremstilt, men i grunn får man bare den ene siden av saken.

 

Kanskje det er feil av meg å bruke ordet propaganda om reklame?

 

Takk for link forresten, skummet over den, vil lese den mer nøye senere. Virket veldig interessant.

[Thlom]

Men er reklame egentlig farligere enn annen propaganda? I reklamen så er jo budskapet i de fleste tilfeller klart. Ved annen propaganda så kan man jo bli feilaktig misledet fordi man tror man får hele saken fremstilt, men i grunn får man bare den ene siden av saken.

 

Kanskje det er feil av meg å bruke ordet propaganda om reklame?

 

Takk for link forresten, skummet over den, vil lese den mer nøye senere. Virket veldig interessant.

Reklame er egentlig bare en liten bit av påvirkningen. Porno, musikkvideoer, Grand Prix, TV-serier unt zu weiter er delaktig i propagandaen, eller hjernevasken om du vil. Samfunnet presser på deg et bilde av idealkvinnen, og i større og større grad også idealmannen. Å bli utsatt for bilder av halvnakne damer eller menn er ikke skadelig i seg selv. Det som er skadelig er når du blir utsatt for slike bilder hele tiden og samtidig får det inntrykket at slik skal du være, og med denne kremen kan du bli slik.

 

Idealkvinnen og idealmannen blir fremstilt som lykkelig og vellykket i media. De har penger og fri tilgang på det motsatte kjønn. Selvfølgelig blir man påvirket av dette, særlig år man får dette bildet presset på seg fra man popper ut av underlivet til mor.

[Feynman]

Kanskje det er feil av meg å bruke ordet propaganda om reklame?

Ja. Man har reklame på en side, og som oftest tilgang på alternativ informasjon et annet sted. Dessuten er det regler for hva man kan hevde i en reklame.

 

Propagandaens mål er å aktivt forandre et folks mening. Reklamen og media surfer på en allerede etablert poplærkultur. Det er ingen forandring, bare mer av det samme.

[Dotten]

Ja, stemmer nok det.

 

Alternativet blir jo statlig sensur av hva man vil folk skal bli utsatt for av "idealkvinne/mann", men da er vel man på farlig vei til å skape propaganda, hvis jeg nå holder tungen bent i munnen.

 

Det beste er IMO å opplyse mest mulig. Det er jo vel så mye fokus på bakdeler med sexfokusering som det er fokus på sexfokusering. Slik føler jeg det og således blir man tilført mer dekkendes innformasjon.

 

Men det minner meg om fortellingen om en cola reklame på kino som ble forbudt. Man viste et bilde av cola midt under filmen, det var ikke noe som annet enn underbevissheten registrerte fordi det gikk såpass fort. Men det viste seg vistnok at flere da fikk lyst på coca cola.

 

Skulle gjerne funnet kilden til den fortellingen, noe jeg enten har lest eller sett for lenge siden

[Zethyr]

Men det minner meg om fortellingen om en cola reklame på kino som ble forbudt. Man viste et bilde av cola midt under filmen, det var ikke noe som annet enn underbevissheten registrerte fordi det gikk såpass fort. Men det viste seg vistnok at flere da fikk lyst på coca cola.

 

Skulle gjerne funnet kilden til den fortellingen, noe jeg enten har lest eller sett for lenge siden

Dette er en velfungerende metode, og ble således forbudt etter hvert om jeg husker riktig.

 

Ta følgende med en spatelspiss salt:

Flere av verdens ymse kinoer har også prøvd seg på å la små dyser spraye luktpartikler rundt i rommet, så folk fikk lyst på popcorn. Dette fordi de merket en drastisk nedgang i salget når man sluttet å gå rundt mellom radene og selge, og flyttet salget ut av lokalet. Dette fungerte imidlertid ikke så bra, siden det kostet mer enn det smakte. Man kunne jo f.eks. bare sette opp døra til salgsboden.

[Even.]

Hvorfor er det bare snakk om at man må fjerne plakater av lettkledde damer? Plakater av lettkledde menn kan også få gutter til å utvikle spiseforstyrrelser og slikt.

[Zethyr]

Hvorfor er det bare snakk om at man må fjerne plakater av lettkledde damer? Plakater av lettkledde menn kan også få gutter til å utvikle spiseforstyrrelser og slikt.

Fordi gutter er tøffere, og de takler mye bedre å gå gjennom slikt press .

 

(Hvis du ikke forstår sarkasmen her, får du glemme hva du nettopp leste.)

[Skeptos]

*stiller meg opp bak sjefene headclever og Olsen*

[Thlom]

Hvorfor er det bare snakk om at man må fjerne plakater av lettkledde damer? Plakater av lettkledde menn kan også få gutter til å utvikle spiseforstyrrelser og slikt.

Fordi det er ørtiførti ganger mer kroppspress på jenter enn gutter ...

[Malvado]

Nåda, det er jo tross alt et helt annet press på gutter enn på jenter da i samfunnet.

 

Av gutter så forventes det at :

 

*Er spreke og sporty.

*Maskuline.

*Tøffe og hardtslående.

*Arbeidshester.

*Van damme kropp.

*Gir altid orgasme til dama, er med på å slikke musa, anus og alt som slikkes slikkes kan.

*At vi får alltid stå på øyeblikket.

[howzer]

Ja, gutter har mye press på seg de og. De skal prestere i senga, i arbeidslivet, de skal være harde og myke på en gang, osv. Vi får hele tiden høre om "den perfekte mannen" og siste mote innen hvordan mannen skal være for at alle skal like ham og han skal få seg en partner.

 

Det er visst også slik at de fleste samlivsbrudd settes i gang av kvinnen. Mannen blir ofte sittende igjen, ødelagt og deprimert.

 

Vi har alle noe å stri med. Jenter får spiseforstyrrelse pga. reklame, og menn får depresjoner av å aldri nå opp til de høye idealene, både kroppslig og mentalt.

[Dotten]

Det blir feil å kun sette fokus på den ene gruppen og ikke den andre.

 

Gutter tar oftere selvmord enn jenter. La oss kun fokusere på gutter.....

(og ja det er ironisk om man ikke skjønte den siste setningen)

[Thlom]

Ingen tvil om at gutter også har forventningspress på seg. Men som påpekt tidligere, dette presset er på langt nær så voldsomt og motsigende som for jentene. La meg ta punktene til Malvado:

 

 

*Er spreke og sporty.

-I mye mindre grad enn jenter.

*Maskuline.

-Jenter skal være feminine

*Tøffe og hardtslående.

-Jenter skal være dydige, men samtidig kåte, men ikke hele tiden, og ikke mer enn på en i uka.

*Arbeidshester.

-Jenter må jobbe mye hardere enn gutter for å oppnå det samme.

*Van damme kropp.

-Tja, til en viss grad, hvilken kropp skal jenter ha?

*Gir altid orgasme til dama, er med på å slikke musa, anus og alt som slikkes slikkes kan.

-Jenter skal suge kuk, ikke pule med flere enn en i måneden og maks tre i året, være dydige, men kåt på deg.

*At vi får alltid stå på øyeblikket.

-Og jenter må være våt.

 

@Dotten: Og grunnen til at flere gutter ta selvmord er kjønnsrollen som gutter er presset inn i. Gutter skal være tøffe, de skal ikke snakke om følelser med kompiser, i hvert fall om det ikke gjelder seksuelle følelser for det motsatte kjønn. Dermed går gutter oftere med følelsene innestengt og de får ikke hjelp.

[Feynman]

*At vi får alltid stå på øyeblikket.

-Og jenter må være våt.

Har aldri opplevd at de ikke har blitt det.