Nikon D70s vs EOS 350D

[Black Star]

Vet at 70s var samtaleemnet her, men det er som sagt priset unaturlig høyt, ihvertfall av XD. Det er også en ny versjon av D70 med visse forbedringer. Viser seg at det er flere forbedringer enn først antatt, men allikevel ikke verdt prishoppet fra D70.

Jøss, dette har jeg ikke hørt om før. Hvilke "flere forbedringer" tenker du på?

De eneste forbedringene jeg vet om, er større skjerm og flere ISO valg innenfor det ISO området som D70 allerede har (ikke større spenn mellom største og minste). Men når det i firmwareoppdateringen til D70 heter seg at man får oppgradert "de fleste funksjonene til D70s standard", så høres det jo ut som det er flere. Men ikke vet jeg...

 

Firmwareoppdateringen blir for øvrig lagt ut i løpet av mai, og det er altså enda en grunn til at D70s ikke er verdt prishoppet fra D70.

[anderfo]

Her er forresten DPreview sin oversikt (D70, D70s, D50):

http://www.dpreview.com/news/0504/05042003nikond70s.asp

[Black Star]

Tillater meg å komme med en erfaring med Nikon D70 vs. Canon 350D for å belyse at det kan være ulemper med små og lette kamera fremfor de tyngre, store. Dette gjelder altså D70 og ikke D70s, men de er helt like i størrelse, tyngde og kvalitet.

 

En venninne av meg sendte meg melding på lørdag og lurte på hva vi tok for 350D der jeg jobber, og om jeg jobbet. Jeg hadde fri, men tok meg allikevel en tur til butikken for å selge henne et kamera. Hun hadde bestemt seg for 350D, da hun har hatt Canon før, men da hun fikk holde D70 ble hun plutselig usikker. Stabiliteten, tyngden og følelsen i D70 appellerte mer til henne, til tross for at hun ikke er noen stor person (heller litt under gjennomsnittet for en jente). I følge henne føltes det mer som et riktig kamera.

 

Etter halvannen times grubling (jeg snakket, og hun grublet), gikk vi tilbake til butikken og hun kjøpte 350D da hun jo egentlig allerede hadde bestemt seg for det. Litt senere på dagen da vi testet kameraet på en liten photoshoot, merket jeg at hun ikke var fornøyd med følelsen på 350D. Hun slo seg til ro med at det jo var lett å ta med seg. Men da jeg sendte en melding til henne i går kveld og spurte om hun var blitt mer trygg på at det var riktig valg, ringte hun meg og fortalte at hun ikke hadde tatt særlig mange bilder fordi kameraet ikke inspirerte til det. Enden på visa, ble at hun kom innom butikken i dag og byttet kameraet i en D70. Senere i dag sendte hun en melding om at NÅ følte hun at hun hadde rett kamera.

 

Moral: Ikke velg 350D kun fordi det er minst og lettest uten å prøve å holde begge kamera en stund. Kjenn på følelsen, hvilket kamera du tror du vil føle deg mest hjemme med. Tyngde og stabilitet er viktig når man skal ta bilder, og har man ikke små hender, kan 350D for enkelte føles for lite og kronglete å håndtere. Kit-objektivet til Nikon (ja, vet at man kan velge objektiv, men da kommer du godt over kit-prisene) virker også mer solid, og bidrar også til mer stabilitet, noe som min venninne også påpekte. Selv om man blir fornøyd med 350D, så hadde man kanskje valgt annerledes om man hadde fått prøve begge kamera først. Smaken er som baken, og det anbefales sterkt å prøve seg på begge kamera først. Dette gjelder selvfølgelig også andre veien, om man har bestemt seg for D70 uten å prøve begge alternativer. Min venninne hadde, om hun ikke hadde testet D70, sikkert vært greit fornøyd med Canon 350D som hun i utgangspunktet hadde bestemt seg for, men uten å vite at hun hadde blitt mer fornøyd med D70.

 

Jeg vet at jeg nok oppleves som "pro-Nikon" i dette tilfellet, men det har ingenting med at jeg selv har Nikon å gjøre... det kommer av at jeg selv føler meg mest vel med D70. Erfaringen jeg refererer her, kommer fra ei jente som i utgangspunktet var Canon-tilhenger, og som hadde bestemt seg for 350D.

Endret 10. mai 2005 av Afseth

[sarom]

Jeg må si det stikk motsatte. Etter at jeg fikk min 350D har jeg tatt mye mer bilder enn før. Er mye mer inspirert til å ta bilder med dette kameraet enn med de større og tyngre speilreflekskameraene som jeg har hatt før.

Og for meg som har gjennomsnittlige vanlige store hender har jeg ikke noe problem med tyngden og stabiliteten på det lille kameraet. Selv med 300-400mm teleobjektiv har jeg ikke problemer med å få skarpe bilder på frihånd.

[Black Star]

Nei, det kommer jo helt an på personlige preferanser. Noen vil like større, stødige kamera best, noen vil like de lette mer portable kamera best. Bare anbefaler at man prøver begge kamera før man bestemmer seg for det ene eller det andre

[JBlack]

Nei, det kommer jo helt an på personlige preferanser. Noen vil like større, stødige kamera best, noen vil like de lette mer portable kamera best. Bare anbefaler at man prøver begge kamera før man bestemmer seg for det ene eller det andre

Hvordan blir stort og tungt til stødig når det gjelder håndholdt kamera?

[HotShotChicken]

det er jo selvsagt at tyngde gir stødighet...hvis du hadde prøvd å skyte stående med et gevær på henhåldsvis 2 og 4 kilo ville du merke en klar forskjell på treffsikkerheten...

 

...ikke det at kameraet er et gevær men tyngde gir stødighet så sant det ikke blir for tungt...men smaken er som baken...

[JBlack]

det er jo selvsagt at tyngde gir stødighet...hvis du hadde prøvd å skyte stående med et gevær på henhåldsvis 2 og 4 kilo ville du merke en klar forskjell på treffsikkerheten...

 

...ikke det at kameraet er et gevær men tyngde gir stødighet så sant det ikke blir for tungt...men smaken er som baken...

Jeg synes ikke det er selvsagt. Jeg veit ingen ting om gevør, jeg skyter kun med kamera. Og det er ingen tvil om at jeg er mye stødigere med et lett objektiv på kamera enn med et tungt.

 

Tyngde gir stødig når det gjelder stativ. Men tyngde gir etter min mening ikke stødighet når det skal holdes, eller monteres på et dårlig stativ.

 

Så en noe bedre forklaring enn at 'det er selvsagt', ville vært kult.

[Kristallo]

Du vil alltid kunne få bedre presisjon med større tyngde siden det må mer energi til for å sette kameraet i bevegelse. Dermed vil bevegelsen bli tregere og kroppen får mye bedre tid på seg til å korrigere. Man får også mye tydligere tilbakemelding siden kraften er større for en gitt bevegelse.

 

Men det fordrer at man er vant til tyngden, har styrken og at man bruker korrekt stilling. Hvis ikke så vil man få bedre resultater med lettere utstyr så det er ingen automatikk i at tyngre er bedre. Man må ta bilder veldig ofte hvis kroppen skal tilpasse seg veldig tungt utstyr hvis man ikke trener for å oppnå det.

 

Forskjellen i styrke fra person til person er også enorm, så det er lurt å prøve utstyret før man kjøper.

Endret 11. mai 2005 av Kristallo

[JBlack]

Du vil alltid kunne få bedre presisjon med større tyngde siden det må mer energi til for å sette kameraet i bevegelse. Dermed vil bevegelsen bli tregere og kroppen får mye bedre tid på seg til å korrigere. Man får også mye tydligere tilbakemelding siden kraften er større for en gitt bevegelse.

 

Men det fordrer at man er vant til tyngden, har styrken og at man bruker korrekt stilling. Hvis ikke så vil man få bedre resultater med lettere utstyr så det er ingen automatikk i at tyngre er bedre. Man må ta bilder veldig ofte hvis kroppen skal tilpasse seg veldig tungt utstyr hvis man ikke trener for å oppnå det.

 

Forskjellen i styrke fra person til person er også enorm, så det er lurt å prøve utstyret før man kjøper.

Men det gir samtidig dårligere balanse når vekta er plasert høyt. Og det krever, som du sier, mer styrke for å stabilisere.

 

Min personlige mening er at en god stilling (kamera til hodet, armen til kroppen) gjør at treghetselementet får mindre å si fordi kamera er låst mot kroppen.

 

Jeg tror vekten har minimalt å si for stødigheten før man kommer opp i så mye vekt at det begynner å bli 'tungt'.

 

Og det er langt mellom de fotografene som har festet blylodd til huset for å få ekstra tyngde og stabilitet.

 

Men jeg tror vi kan være enig i at det er subjektiv, og at verktøyet må føles bra å bruke. Og da er nok størrelse og form viktigere.

[Black Star]

Jeg synes ikke det er selvsagt. Jeg veit ingen ting om gevør, jeg skyter kun med kamera. Og det er ingen tvil om at jeg er mye stødigere med et lett objektiv på kamera enn med et tungt.

 

Tyngde gir stødig når det gjelder stativ. Men tyngde gir etter min mening ikke stødighet når det skal holdes, eller monteres på et dårlig stativ.

 

Så en noe bedre forklaring enn at 'det er selvsagt', ville vært kult.

Kameraet må selvsagt holdes riktig. Holder du i bare kamerahuset, vil et tungt objektiv gi lite stabilitet. Du må ha venstrehånden under objektivet (du kan da også stille fokus og zoom) mens høyrehånden holder i kamerahusets høyre side. Har du da et tungt kamera, og gjerne en tung linse, vil kameraet føles mye mer stabilt. Et tungt objektiv, vil da heller ikke ødelegge vektfordelingen, fordi man holder både fremme og bak på den totale vekten. En fordel er også å la kameraet hvile mot hodet når du ser inn i søkeren for å støtte opp på den måten.

 

350D sin lille størrelse, og lille og lette optikk, gjør det vanskeligere for mange å holde kameraet riktig, og selv om man holder det riktig, gjør vekten at kameraet ikke trenger mye kraft og tid for å flytte seg den avstanden som gjør at bildet blir uklart. Fysiske lover gjør at et tungt kamera trenger mer kraft og tid for å flytte seg den samme avstanden.

[isen]

Anngående prisen til D70, hvordan skal vi tro at den utarter seg. Vil den synke ytterligere, eller vil det gå tomt for D70er før dette. Hvis det nå holder på å bli utsolgt, er vel dette det optimale tidpunktet og kjøpe iom at D50 blir et dårligere alternativ, og at D70s ikke kommer ned på det samme prisnivået som D70 på lenge. Eller hva??

Kanskje bestiller jeg i morgen

[Black Star]

Anngående prisen til D70, hvordan skal vi tro at den utarter seg. Vil den synke ytterligere, eller vil det gå tomt for D70er før dette. Hvis det nå holder på å bli utsolgt, er vel dette det optimale tidpunktet og kjøpe iom at D50 blir et dårligere alternativ, og at D70s ikke kommer ned på det samme prisnivået som D70 på lenge. Eller hva??

Kanskje bestiller jeg i morgen

Prisen har nok nådd et bunnivå. D70s vil koste rundt 10-11.000 med 18-70 objektiv, og med så få forbedringer er det ikke verdt prishoppet fra D70 (koster godt under 8000 for kit-løsningen nå). D50 kit kommer til å koste omtrent det samme som D70 kit koster nå, og den kommer med et svakere objektiv.

 

D70 er altså på vei ut, og i mange butikker er lagrene minsket betraktelig den siste tiden. Jeg tror vi har 11 igjen der jeg jobber, men at vi får 10 før D70 er helt ferdig. Det kan gå fort.

[isen]

Da er kameraet bestillt

Gleder meg ekstremt.

[joostein]

Fikk mitt på tirsdag. Har Sony P100 fra før av. Vil si at overgangen (P100 til D70) var som å gå fra mobilkameraet (SE t610) til P100, nesten iallefall

 

Gratulerer med valget, kan ikke se for meg at du vil angre.

 

-Jostein

Endret 13. mai 2005 av joostein

[Covcon]

Anngående prisen til D70, hvordan skal vi tro at den utarter seg. Vil den synke ytterligere, eller vil det gå tomt for D70er før dette. Hvis det nå holder på å bli utsolgt, er vel dette det optimale tidpunktet og kjøpe iom at D50 blir et dårligere alternativ, og at D70s ikke kommer ned på det samme prisnivået som D70 på lenge. Eller hva??

Kanskje bestiller jeg i morgen

Prisen har nok nådd et bunnivå. D70s vil koste rundt 10-11.000 med 18-70 objektiv, og med så få forbedringer er det ikke verdt prishoppet fra D70 (koster godt under 8000 for kit-løsningen nå). D50 kit kommer til å koste omtrent det samme som D70 kit koster nå, og den kommer med et svakere objektiv.

 

D70 er altså på vei ut, og i mange butikker er lagrene minsket betraktelig den siste tiden. Jeg tror vi har 11 igjen der jeg jobber, men at vi får 10 før D70 er helt ferdig. Det kan gå fort.

Er det ikke sansynlig at prisene vil presses fort ned på det nivå D70 ligger på i dag? Virker som konkuransen er temmelig hard, og det kan vel bli kostbart å prise seg ut av markedet...?

[joostein]

Uten at jeg har så mye greie på Nikon og deres prising av utstyr vil jeg tippe på at D70s med 18-70mm vil ligge i det prisleiet Afseth sier, men ser ikke bort fra at det kan komme et kit med 18-55mm (det som kommer med D50) som vil være en konkurrent til 350d både i pris og ytelse. Bare noen tanker.

 

-Jostein

[Blodpudding]

Jeg skal selv foreta samme valg om kort tid. Jeg ser at det nevnes at D70 virker mer solid. Jeg er ganske opptatt av at kameraet skal tåle litt. Derfor lurer jeg på om det er noe grunnlag for å si at D70 er mer solid enn 350D?

[Black Star]

350D er laget med tanke på at det skal være lite og lett, og det kan derfor være utelatt mye materiale som gjorde D70 mer solid. D70 er noe tyngre og større, og virker derfor mer solid, men det er vel ingen som har testet å kaste kameraene i bakken for å se hvilket som tåler mest

[Kristallo]

Jeg kan huske to tilfeller der noen har postet at de har mistet D70 i bakken med kit objektivet uten at det hadde noen umiddelbar negativ effekt så det er i allefall så solid som man kan forvente og kansje litt til.

 

Ingen har postet at de har mistet 350D i bakken så vi får vente til noen er uheldig for å finne ut om det klarer seg greit.