Bli muslim eller dø

[zilch]

Muhammed hadde ifølge koranen planer om å gifte seg med en 9 år gammel jente. Fordi Runar benyttet seg av ytringsfriheten og kalte muhammed en pedofil så har han nå valget mellom å konvertere til Islam eller å dø, 25 muslimer hevder de er villig til å tilbringe resten av livet i fengsel så lenge Runar blir tatt av dage.

 

Det finnes sikkert mange bra mennsker som også er muslimer, men hva er det egentlig med denne religionen som gjør at den avler så mye terrorisme som den gjør? Og nå vil de drepe eller tvangskonverterer en stakker fordi han snakket imot islam og den pervoen av en profet de har. Gifte seg med en 9 år gammel jente

 

Kilde: Expressen

[TLZ]

Vil heller si at det er "anti-vesten-isme" som fører til terrorisme, Islam er bare et redskap som blir (mis)brukt til å hjernevaske folk og få dem til å utføre terror.

 

Forøvrig: Så mente han det ikke seriøst, dessuten så var nok slike giftemål vanlig på den tiden. Også blant kristne.

Endret 24. april 2005 av TLZ

[stian-hg]

Religion er umoderne i seg selv, men islam er jo ofte et hinder mot modernisering. Ser man på kristendommen for et par århundrer siden ser man enda verre tilfeller av ekstreme handlinger.

[TLZ]

Godt poeng, kristendommen i vesten har jo (for det meste) blitt modernisert.

[stian-hg]

kristendommen i vesten har jo (for det meste) blitt modernisert.

Et godt eksempel på at kristendommen fortsatt avler ekstrem vold er i Rwanda. Folkemordet som pågikk her for noen år tilbake kan neppe 'slås' av noen muslimske begevelser de siste årene.

[2ndUSmarines]

Muhammed hadde ifølge koranen planer om å gifte seg med en 9 år gammel jente. Fordi Runar benyttet seg av ytringsfriheten og kalte muhammed en pedofil så har han nå valget mellom å konvertere til Islam eller å dø, 25 muslimer hevder de er villig til å tilbringe resten av livet i fengsel så lenge Runar blir tatt av dage.

 

Det finnes sikkert mange bra mennsker som også er muslimer, men hva er det egentlig med denne religionen som gjør at den avler så mye terrorisme som den gjør? Og nå vil de drepe eller tvangskonverterer en stakker fordi han snakket imot islam og den pervoen av en profet de har. Gifte seg med en 9 år gammel jente

 

Kilde: Expressen

Hmmm.

 

Meget spennende, ok, det er to ting jeg kan si her..

 

Det er for det første, så er det provoserende å kalle en eller annen dude som så mange er "tilhengere" av pedo.....

Om han var det eller ei har jeg ingen anelse om, han var i realtiteten sikkert en politisk oppertunist som startet en eller annen religion bassert på det samme som jøde dom og kristendom...

For å få makt

noe som er en fair enough grunn menneskelig

 

Men religion er et onde, og det er ikke så mye at denne religionen avler det men at det snakkes om det..

 

Hadde det vært like mye fokusering på hvilke syke ting kristendom avler så hadde du synes at begge sugde like mye, noe de gjør..

 

Og det er også det at midtøsten, eller deler av den henger litt etter tidsmessig...

[Manuel]

Religion er en gift som ikke hører hjemme i et moderne, velutviklet samfunn. Desverre så kan vi ikke gjøre annet enn å se med medlidenhet på de enkle menneskene som gladelig dilter etter en undertrykkende, primitiv og konfliktskapende lære. Jeg driter i om de dreper hverandre, men idet andre utenforstående og fornuftige mennesker blir rammet, må slik usivlisert atferd slås hardt ned på.

[2ndUSmarines]

Problemet manuel blir vel at de fleste ikke er ateister enda:(

 

Men ellers enig med deg:)

[DDDD]

Må man omkuttes hvis man skal konvertere seg?

[Acrid]

Må man omkuttes hvis man skal konvertere seg?

Nei.

[Malvado]

Personlig så har jeg kun en omfatning av problemet :

 

De som er villige til å drepe for islam burde bures inne på psykiatrisk anstalt til de blir frisk fra fanatismen sin.

 

Samme forresten med de som er villige til å drepe for kristendomen eller annen religion.

[Deadringer]

De som er villige til å drepe for islam burde bures inne på psykiatrisk anstalt til de blir frisk fra fanatismen sin.

 

Samme forresten med de som er villige til å drepe for kristendomen eller annen religion.

enig

[Feynman]

Religion er umoderne i seg selv, men islam er jo ofte et hinder mot modernisering. Ser man på kristendommen for et par århundrer siden ser man enda verre tilfeller av ekstreme handlinger.

Islam kan så absolutt være moderniserende. Radikal islam derimot er et direkte hinder mot modernisering. I mange islamske land er det ikke religionen som er problemet, men heller samfunnsstrukturene. I land som Irak, Afghanistan og Pakistan er svært mye av samfunnsmakten sentrert rundt stammesamfunn. Politisk islam kan i disse landene være en demokratiserende faktor fordi den står i opposisjon til samfunnsstrukturen der makt er nedarvet.

[stian-hg]

I mange islamske land er det ikke religionen som er problemet, men heller samfunnsstrukturene.

Samfunnsstrukturer som fortsatt består på grunn av en sterk religion?

[Feynman]

Samfunnsstrukturer som fortsatt består på grunn av en sterk religion?

Det blir for enkelt å si at det er slik. Mange islamistiske grupper kjemper mot maktstrukturen som de mener ikke er islamsk, og framfor alt udemokratisk.

[likferd]

Det har ikke noe å si hvem som er pedofil eller ikke, eller hvem som tror hva. Saken er at alle ha rett til å mene og ytre hva de vil om hvem som helst, uten å frykte noe annet enn et eventuelt injuriesøksmål..

[stian-hg]

Samfunnsstrukturer som fortsatt består på grunn av en sterk religion?

Det blir for enkelt å si at det er slik. Mange islamistiske grupper kjemper mot maktstrukturen som de mener ikke er islamsk, og framfor alt udemokratisk.

Det var mer et spørsmål enn en påstand, men det er ikke å komme bort fra at samfunnsstrukturen bærer sterkt preg av religion i muslimske land. Dette gjelder faktisk også de delene som har mest kontakt med vestlige land, eksempelvis maktstrukturen som berører naturressurser.

[Feynman]

Det var mer et spørsmål enn en påstand, men det er ikke å komme bort fra at samfunnsstrukturen bærer sterkt preg av religion i muslimske land. Dette gjelder faktisk også de delene som har mest kontakt med vestlige land, eksempelvis maktstrukturen som berører naturressurser.

For dem som ikke kjenner religionen og kulturen så godt kan det virke slik. Islam er mer enn bare wahhabismen fra 1700-tallet, som preger Midt-Østen (Saudi-Arabia i særlig grad). Det er ingenting som tilsier at islam ikke kan bli like "moderne" som protestantisme. Selv om det legges mye vekt på religion er det ikke dermed sagt at det er religionen som avgjør hvordan samfunnet fungerer. Kulturen er den som har størst innvirkning.

[stian-hg]

For dem som ikke kjenner religionen og kulturen så godt kan det virke slik. Islam er mer enn bare wahhabismen fra 1700-tallet, som preger Midt-Østen (Saudi-Arabia i særlig grad). Det er ingenting som tilsier at islam ikke kan bli like "moderne" som protestantisme. Selv om det legges mye vekt på religion er det ikke dermed sagt at det er religionen som avgjør hvordan samfunnet fungerer. Kulturen er den som har størst innvirkning.

Jeg har jobbet tett med flere fagfolk innen norsk petroleumsindustri som har hel- eller delansvar i å knytte kontakter i andre oljeproduserende land, der i blandt mange muslimske land. Flere av disse fagfolkene har mange års erfaring i dette arbeidet og kjenner godt til maktstrukturen innen dette området. Maktstrukturen innen dette området som oftest den mest moderne i og med at vestlige land er såpass involvert. Det er vilje til modernisering i dette området, men kun hos dem som faktisk jobber der, og ikke minst dem som utøver mest kontakt med vestlige land. Problemet opp i det hele er at makten er svært sentrert rundt toppene og er i tillegg svært personavhengig. Med andre ord et godt eksempel på umoderne maktstruktur.

 

EDIT: Glemte å presisere at dette oftest er religionsbetinget.

Endret 24. april 2005 av stian-hg

[guardianpegasus]

dessuten så var nok slike giftemål vanlig på den tiden. Også blant kristne.

 

Ikke så unge. Ikke med så gamle menn. Og de gjennomførte ikke samleie med dem. Det skjedde sikkert i enkelte tilfeller, men ikke på organisert vis slik det fremdeles er vanlig i den muslimske og hinduistiske verden i dag.

 

Godt poeng, kristendommen i vesten har jo (for det meste) blitt modernisert.

 

Kristendommen er en skygge av seg selv. Og det er bra. For det har ført til mange fantastiske ting, som vitenskap, demokrati, ytringsfrihet osv.

 

Det er for det første, så er det provoserende å kalle en eller annen dude som så mange er "tilhengere" av pedo.....

 

Jeg tror du setter fingeren på det her. Ja det er provoserende. Men det er likefullt sant. Og iblandt må man velge om man skal være politisk korrekt og holde kjeft, eller ærlig og objektiv og erkjenne sannheten.

 

Islam kan så absolutt være moderniserende. Radikal islam derimot er et direkte hinder mot modernisering

 

Tror du mener fundamentalistisk islam. Altså de som tolker alt bokstavelig og konservativt. Radikal islam er den moderne utgaven som ofte praktiseres av moderate og f.eks konvertitter.