Ingen samiske flagg 17.Mai

[Deadringer]

det er jo dårlig integrering om vi lar dem flagge med sitt på syttende mai. SyTTENDE MAI ER VÅR ENESTE, vi har bare EN, PATRIOTISK DAG i Norge. Da skal vi jammen feire, og det MED NORSKE FLAGG!

enig.

syntes samene skulle få deler av klippene i nordnorge og litt av russergrensa, så kalle det lappland jeg. så slepper vi å drasse rundt på jævlene no lengre(beklager utrykket, men de siser og gjør så grøsslig mye dumt!)

 

edit:

da slepper vi også å gi dem tonnevis av våre skattepenger så de kan kjøpe seg nye snøskutere!

 

og leif

Endret 24. april 2005 av headcleaver

[Skeptos]

 

Headcleaver er en som har skjønt det!

[Uxzuigal]

Så tidligere at nasjonalismen var død ifølge en her i tråden, det stemmer ikke på langtnær, og det er ikke en negativ ting med nasjonalisme, det finnes 2 typer nasjonalisme, en "hitler stil nasjonalisme" og vanlig nasjonalisme, som jeg mener er bra, man skal være stolte av landet sitt, ellers ender man opp med svikere, og DET er svake mennesker (svar til han som sa nasjonalisme var for svakinger).

 

- - -

 

Samene har egen nasjonaldag, de sier at de ikke er norske, men samiske og snakker sitt eget språk, da ser ikke jeg noen grunn til at de skal få lov til / vi skal flagge for dem på offentlige byggninger i det heletatt.

Det er en dag for å feire frigjøringen fra union.

[dessessop]

Så tidligere at nasjonalismen var død ifølge en her i tråden, det stemmer ikke på langtnær, og det er ikke en negativ ting med nasjonalisme, det finnes 2 typer nasjonalisme, en "hitler stil nasjonalisme" og vanlig nasjonalisme, som jeg mener er bra, man skal være stolte av landet sitt, ellers ender man opp med svikere, og DET er svake mennesker (svar til han som sa nasjonalisme var for svakinger).

 

Kanskje ein burde ha ein grunn til å vera stolt over landet sitt først. Personligt synest eg ikkje det er mykje å vera stolt over i Norge i dag.

[Manuel]

Så tidligere at nasjonalismen var død ifølge en her i tråden, det stemmer ikke på langtnær, og det er ikke en negativ ting med nasjonalisme, det finnes 2 typer nasjonalisme, en "hitler stil nasjonalisme" og vanlig nasjonalisme, som jeg mener er bra, man skal være stolte av landet sitt, ellers ender man opp med svikere, og DET er svake mennesker (svar til han som sa nasjonalisme var for svakinger).

Så lenge ingen prakker dritten på meg, så kunne jeg i grunn ikke brydd meg mindre. Hitler eller ei: Nasjonalisme er blind dyrkelse av en nasjon sin historie og kultur. Ergo vil nasjonalisme ekskludere de som ikke passer inn i den blåøyde modellen nasjonalismen skaper av "seg og sitt".

 

Idet en sotfarget setter føttene på norsk jord er han/hun like mye norsk som deg og meg, men tilfeldighetene hadde det til at denne personen ikke ble født på det landområde som omfatter nasjonen Norge. Det er patetisk.

 

Enkeltmennesker hylles fordi de har gjort noe bemerkelsesverdig positivt "for" nasjonen. Det er også patetisk. Personen handlet som et individ - ikke som en hel jævel av en saueflokk med det norske flagget brent inn i ræva.

 

 

Den eneste hensikten med kollektivisme er å samles for å sloss mot krenkelse av individets frihet. Svikere er de som kjemper mot individuell frihet - ikke mot en regjering som har blitt valgt basert meningen til èn av mange deler av befolkningen.

 

NSDAP ble valgt av folket, og det gikk så langt til helvete som det kunne gå. Alle som stemte var svikere - ikke mot nasjonen, men mot individets rett til å råde over eget liv og egne midler.

 

Så til helvete med nasjonalismen!

Endret 24. april 2005 av Manuel

[2ndUSmarines]

amen to that

[2ndUSmarines]

det er jo dårlig integrering om vi lar dem flagge med sitt på syttende mai. SyTTENDE MAI ER VÅR ENESTE, vi har bare EN, PATRIOTISK DAG i Norge. Da skal vi jammen feire, og det MED NORSKE FLAGG!

enig.

syntes samene skulle få deler av klippene i nordnorge og litt av russergrensa, så kalle det lappland jeg. så slepper vi å drasse rundt på jævlene no lengre(beklager utrykket, men de siser og gjør så grøsslig mye dumt!)

 

edit:

da slepper vi også å gi dem tonnevis av våre skattepenger så de kan kjøpe seg nye snøskutere!

 

og leif

du er i stand til å skjønne at samene hadde hatt det materielt bedre hadde ikke "vi" kommet til norden, med vi mener jeg europerere, hvite, whatever, de var jo ikke nordmenn enda..

 

Vi tokk landet demns så vi snylter ikke, vi stjeler

 

Ha litt insikt i historien

[Deadringer]

haha, den var fin. før du tøffer deg bør du få litt innsikt i hostorien.

vi nordmenn har aldri tatt samisk land. danskene dro lengre nord i norge enn nordmennen hadde gjort på den tida, og "tok" landet til samene. de skulle gjøre samene kristene. etter det har samene levd i damnark/norget som det het på den tida.

på den tida levde samene også mer i russland og finnland enn norge.

 

så ikke tøff deg før du har riktig info.

[Ol'H]

Samer er Norges svar på sigøynere...

 

Er drit lei av at de gneller om at de har det så ondt, hvis man noen gang ser på oddasat eller hva det enn heter så er det kun klaging over hvor lite penger Magda og Mikkel fra Kautokeino får i måneden. Nei kutt all støtte og la dem seile sin egen sjø, gi dem finmarksvidda. Er jo uansett bare en stor hekkeplass for mygg.

 

Ontopic: Norges nasjonaldag, ikke sapmi's dag.

[tom waits for alice]

vi nordmenn har aldri tatt samisk land. danskene dro lengre nord i norge enn nordmennen hadde gjort på den tida, og "tok" landet til samene. de skulle gjøre samene kristene. etter det har samene levd i damnark/norget som det het på den tida.

Nja, det er vel ikke helt riktig.

 

Sameland dekket på det meste over hele nordkalotten i hvert fall ned til Trøndelag på kysten og Härjedalen i innlandet. Se dette kartet:

 

De norske vikingene flytte nordover lenge før danskene kom. Olav den Helliges banemann Tore Hund kom fra Bjarkøy i Troms og det fantes vikingebosetninger helt opp til Finmark. Vikingene var interessert i kysten, så samene ble presset innover og nordover, slik dette kartet indikerer (beklager kvaliteten):

 

Landet langs kysten fra Trøndelag til og med Troms ble opplagt tatt fra samene på den tiden, men ikke gjennom krig og makt. Samene var ikke organisert for krig siden de levde i små autonome nomadeaktige samfunn, og de trakk seg derfor vekk når vikingene flyttet innover landet deres. De kunne derfor leve i fred og med handel, men samene betalte skatt til de norske høvdingene oppover langs kysten.

 

Men tvangsbruken kom med danskene, det har du rett i. Spørsmålet er jo om danskene gjorde den historiske drittjobben for oss, det vil si at hadde vi ikke vært under Danmark, så hadde det skjedd i alle fall.

 

Geir

[☀ ❄]

Et interessant faktum som ingen har nevnt i alt dette pratet om å opprette en egen stat for samene: Oslo er det stedet det bor flest samer.

 

Skal man da opprette en egen stat for samene og tvinge dem ut av Oslo?

[guardianpegasus]

Tidligste samiske bosetning innen norges nåværende grenser: 2.000 år før kristus

Tidligste germanske bosetning innen norges nåværende grenser: 8.000-10.000 år før kristus

 

Riktignok dro aldri germanerne så langt nord... men det gjør ikke samene til norges urfolk. Bare nordnorges.

 

Samene kan forøvrig dra til helvete om det ikke er bra nok for dem å være norske. De er bare en sosiopolitisk interesseorganisasjon som eksisterer for å tyne penger ut av staten.

[S-i-r]

La meg starte med å si at jeg er same, jeg snakker samisk til daglig og jeg er med i samemanntallet.

Det sagt så må jeg bare si at jeg ikke er en same «aktivist» og er heller ikke for en samisk stat eller samisk selvstyre.

 

Etter å ha lest meg gjennom denne tråden har jeg lest mange usaklig påstander, og mange av kommentarene er fulle av fakta feil. Og det er mange som har kommet med uttalelser om ting de tydeligvis ikke har peiling på, så jeg følte meg nød til å skrive noe.

 

Det denne saken handler om er synliggjøring av samer, i år så er det 100 år siden unions oppløsningen med Sverige.

 

Først en liten digresjon.

 

Frem til 1751 (Lappekondisillen) hadde det ikke vært noen klar grense mellom Norge og Sverige, og frem til da så lå både Kautokeino og Karasjok under Svensk kontroll. Og frem til da betalte de samene som befant seg i de mest kontroversielle områdene skatt til alle tre landene, Danmark-Norge, Sverige og Finland-Russland. Etter det så bedret situasjonen seg skattemessig, selv om flere samer fortsatte å betale skatt til flere land. Grensen mellom Norge og Russland ble ikke tegnet opp før i 1826.

 

Etter unions oppløsningen fra Sverige så følte den norske stat at samene, enkelt sagt ikke var norske nok. For veldig mange samer symboliserer unionsoppløsningen starten på den verste fornorskningen, som skulle vare i et halvt århundre. (Allerede i 1902 ble det bestemt at skulle man eie eiendom så måtte man kunne norsk)

 

Så selv om det ikke kommer så godt frem i den offentlige debatten så er det ikke snakk om å starte en ny samisk stat, det er i ikke snakk om å gi oss landområder, det er ikke snakk om å gi oss penger, det er ikke snakk om å bytte ut alle flaggan på 17.mai med det samiske flagget, men det er snakk om anerkjennelse. Anerkjennelse overfor at vi eksistere og den urett som ble utført.

Endret 25. april 2005 av S-i-r

[dessessop]

Godt innlegg S-i-r. Etter alt det den Norske stat har gjort mot samene opp over historien er det bare på sin plass at dei får denne anerkjennelsen.

[Carnifex]

Når Oslo kommune snakker om at 17. mai hører det "norske flagget til", er det en understrekning av de verste sidene ved den norske nasjonalismen. Det er diskriminerende, ekskuderende, deprimerende og dumt. Jeg fatter ikke hvor ideen om å diskutere det i det hele tatt kom fra.

 

Geir

Utrolig godt å se at det er noen som tenker som meg. Syns det var litt småskremmende lesning i denne tråden for du kom inn.

[guardianpegasus]

Det denne saken handler om er synliggjøring av samer

 

De fleste samene bor i Oslo. Jeg har bodd her hele livet og kan ikke huske å ha sett èn eneste en.

 

men det er snakk om anerkjennelse. Anerkjennelse overfor at vi eksistere og den urett som ble utført.

 

Anerkjennesle er èn ting. At det skal brukes imot alle fremtidige generasjoner i uendelig tid for å oppnå særfordeler er svært urettferdig og useriøst og gjør hån på de samene som led.

 

Når Oslo kommune snakker om at 17. mai hører det "norske flagget til", er det en understrekning av de verste sidene ved den norske nasjonalismen. Det er diskriminerende, ekskuderende, deprimerende og dumt. Jeg fatter ikke hvor ideen om å diskutere det i det hele tatt kom fra.

 

Ja for det ville jo være rart om man flagget med norske flagg på den norske konstitusjonsdagen, jeg mener... makan til nazisme... lol. Tror det er noen av dere som skal dere en tur ut og få litt frisk luft. Det er forøvrig ingenting galt med å være stolt av landet sitt. Hvite og vestlige apologister som nærmest unskylder seg overfor alle fargede de møter for sin eksistens er derimot noe som er dumt og latterlig.

[Manuel]

Samene må da få lov til å flagge på 17. mai. De står selvsagt fritt til å velge det selv, og staten skal ikke diktere hvorvidt noen skal få lov til å vifte med symboler eller ei.

[Dotten]

Samene må da få lov til å flagge på 17. mai. De står selvsagt fritt til å velge det selv, og staten skal ikke diktere hvorvidt noen skal få lov til å vifte med symboler eller ei.

Det er vel ikke snakk om noe annet heller. Det er såvidt meg bekjent snakk om offentlige bygg skal kunne flagge med samiske flagg, eller om de skal flagge med norsk flagg.

 

Og hvilket offentlig bygg skal det forsåvidt være som velger vekk det norske flagget for det samiske?

[2ndUSmarines]

haha, den var fin. før du tøffer deg bør du få litt innsikt i hostorien.

vi nordmenn har aldri tatt samisk land. danskene dro lengre nord i norge enn nordmennen hadde gjort på den tida, og "tok" landet til samene. de skulle gjøre samene kristene. etter det har samene levd i damnark/norget som det het på den tida.

på den tida levde samene også mer i russland og finnland enn norge.

 

så ikke tøff deg før du har riktig info.

men fremdeles så betyr det at du den dag i dag da på en eller annen måte er i besittelse av jord som ikke tilhører deg...

Men nei, det er samene som snylter innvandrerne snylter, alle utenfor bygden min snylter på meg...

Nei når jeg tenker meg om alle med et annet etternavn en meg snylter :!:

[Mister Karl]

Det denne saken handler om er synliggjøring av samer

 

De fleste samene bor i Oslo. Jeg har bodd her hele livet og kan ikke huske å ha sett èn eneste en.

 

men det er snakk om anerkjennelse. Anerkjennelse overfor at vi eksistere og den urett som ble utført.

 

Anerkjennesle er èn ting. At det skal brukes imot alle fremtidige generasjoner i uendelig tid for å oppnå særfordeler er svært urettferdig og useriøst og gjør hån på de samene som led.

 

Når Oslo kommune snakker om at 17. mai hører det "norske flagget til", er det en understrekning av de verste sidene ved den norske nasjonalismen. Det er diskriminerende, ekskuderende, deprimerende og dumt. Jeg fatter ikke hvor ideen om å diskutere det i det hele tatt kom fra.

 

Ja for det ville jo være rart om man flagget med norske flagg på den norske konstitusjonsdagen, jeg mener... makan til nazisme... lol. Tror det er noen av dere som skal dere en tur ut og få litt frisk luft. Det er forøvrig ingenting galt med å være stolt av landet sitt. Hvite og vestlige apologister som nærmest unskylder seg overfor alle fargede de møter for sin eksistens er derimot noe som er dumt og latterlig.

Enig! er glad Guardianpegasus vokter over denne tråden!

 

Jeg forstår virkelig ikke hvorfor samene skal "synliggjøres" og mase om all den "urett" som ble gjort mot dem! Skal alle ikke-Indianere i Amerika flytte ut å gi landet tilbake til indianerne da eller?

 

At samiske flagg skal henges på offentlige og statlige bygg på 17.mai er ihvertfall tull!