Dobbelkjerner: En ny tidsalder starter

[lavizh]

Hadde vært spennende å se prisen på en AMD Opteron 275. For den skal jeg ha!

 

jeg regner med at de nye Opteron er med E6 core?

 

Edit : fant ca. pris :

$1100 (ca. 7000,-) for AMD Opteron 265 (1.8GHz)

$1400 (ca. 8800,-) for AMD Opteron 270 (2.0GHz)

$1700 (ca. 10750,-) for AMD Opteron 275 (2.20GHz)

 

Da er det bare å vente 6-12mnd før prisene synker til "normalt" nivå.

Endret 18. april 2005 av lavizh

[Boralis]

Intel PR: "Set paper to launch mode!"

Hehe, tenkte akkurat det samme for dette lukter det "Paper Inside" av lang vei

 

Er det noen som i det hele tatt vet om et hovedkort som støtter disse prosessorene som blir tilgjengelig før i juni?

 

N.B. Det blir egentlig helt feil å kalle disse prosessorene for dobbelkjerne ettersom det i praksis er snakk om 2 stk. totalt seperate prosessorer som bare tilfeldigvis befinner seg på samme brikke. Skikkelige dobbelkjerne-prosessorer har arbiter (crossbar) som knytter prosessorene sammen til én enhet, og det mangler altså disse prosessorene fra Intel.

Nå må du slutte med dette tøvet om at ikke dette er en ekte dobbeltkjerne, nå fikk du masse motbør for samme fremstillingen i en annen tråd, men jaggu starter du ikke opp her.

Og du kaller andre for Troll og at de bedriver trolling

[lohelle]

den prosessoren HAR ikke HT, men den "støtter" HT. Dvs at den klarer å "utnytte" HT optimalisert kode, eller noe i den dur.. den bruker vel da den ekstra FYSISKE prosessoren i steden for den ekstra logiske CPU-en en prosessor med HT har...

Endret 18. april 2005 av lohelle

[Tjohei]

Selv om ikke spillet (eller programmet for den saks skyld) støtter flere prosessorer/ kjerner, vil man nok oppleve å få bedre ytelse uansett fordi man har en prosessor ekstra som kan ta seg av andre ting som går i bakgrunnen (OS, nettafikk, brannmur, antivirus osv)

Et problem med dobbeltkjerne er jo at hver kjerne har endel lavere frekvens enn det som er tilgjengelig for enkeltkjerne. Dermed har du i spill en svakere cpu, med mindre du bruker masse penger på de raskeste dobbeltkjernene. Men da kunne du likesågodt brukt mindre penger på en raskere enkeltkjerne og fått mye mer bang for the buck.

[lohelle]

det ser ikke ut som det blir noe særlig lavere frekvens på disse.. det ser også ut som at AMD har klart å sende behov for vcore på de nye CPU-ene.. 1,2v på en 2,2 GHz Opteron (pr core) er jo knall da!

Endret 18. april 2005 av lohelle

[Gjest Slettet+6132]

Intel PR: "Set paper to launch mode!"

Hehe, tenkte akkurat det samme for dette lukter det "Paper Inside" av lang vei

 

Er det noen som i det hele tatt vet om et hovedkort som støtter disse prosessorene som blir tilgjengelig før i juni?

 

N.B. Det blir egentlig helt feil å kalle disse prosessorene for dobbelkjerne ettersom det i praksis er snakk om 2 stk. totalt seperate prosessorer som bare tilfeldigvis befinner seg på samme brikke. Skikkelige dobbelkjerne-prosessorer har arbiter (crossbar) som knytter prosessorene sammen til én enhet, og det mangler altså disse prosessorene fra Intel.

Nå må du slutte med dette tøvet om at ikke dette er en ekte dobbeltkjerne, nå fikk du masse motbør for samme fremstillingen i en annen tråd, men jaggu starter du ikke opp her.

Og du kaller andre for Troll og at de bedriver trolling

Ta det nå med ro "Snekkern"..

Når det til tross for klare retningslinjer om at det ikke skal nøres opp under visse typer tråder.. tydeligvis aksepteres at enkelte forumdeltakere åpenbart kan fortsette å poste innlegg med både innlegg og signatur som kun har en agenda.. da er det liten vits å bruke altfor mye energi på dette.

Ihverfall sålenge Hw.no's moderatorer synes dette er helt greit.. for det gjør de tydeligvis..

Ad topic:

Ny hw er ikke bedre enn den software som skal styre hw...

Vi får håpe at HK-/Bios-produsenter klarer å levere noe som gir stabile og høytytende systemer.. I så måte har begge leirer noe å bevise.. hva historien har vist bør vel alle ha ett forhold til..

Det er ikke alltid det lønner seg å være først ute med ny teknologi.. men det er jo hyggelig at det sitter mange pilot-testere her og venter på jobb..

Endret 18. april 2005 av Slettet+6132

[knut]

den prosessoren HAR ikke HT, men den "støtter" HT. Dvs at den klarer å "utnytte" HT optimalisert kode, eller noe i den dur.. den bruker vel da den ekstra FYSISKE prosessoren i steden for den ekstra logiske CPU-en en prosessor med HT har...

Prosessoren har HT i tillegg til to kjerner. Noe som vil si at man finner hele fire prosessorer i Windows. Mer om det kan du se her: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2388&p=2

 

Prisen er noe skremmende, men gleder meg til AMD kommer med sine tokjerneprosessorer da jeg tror de tjener mer på det enn Intel P4 da de har hatt Hyper Threading i et par år allerede.

[lohelle]

den prosessoren HAR ikke HT, men den "støtter" HT. Dvs at den klarer å "utnytte" HT optimalisert kode, eller noe i den dur.. den bruker vel da den ekstra FYSISKE prosessoren i steden for den ekstra logiske CPU-en en prosessor med HT har...

Prosessoren har HT i tillegg til to kjerner. Noe som vil si at man finner hele fire prosessorer i Windows. Mer om det kan du se her: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2388&p=2

 

Prisen er noe skremmende, men gleder meg til AMD kommer med sine tokjerneprosessorer da jeg tror de tjener mer på det enn Intel P4 da de har hatt Hyper Threading i et par år allerede.

 

tror ikke vi skrev om det samme her! jeg snakket om det screenshot'et av dualcore opteron.. den har HT-bit aktivt, men HAR ikke HT støtte.. Les mer ved å klikke på linken stom ligger ved attmed bildet.

 

Endret 18. april 2005 av lohelle

[Boralis]

JIHAA da blir det vist enda en Snekker'n Vs Snorreh tråd.

 

Kutt ut skitkastingen og heller kom med noe konstruktivt begge to, det er lov til å ha sine egne meninger og om man føler at dette er en papirlansering eller ikke så må man få lov til å poste det uten å bli kalt det ene eller det andre.

 

Jeg synnes det uansett er positivt at det kommer Dobbekjerne såpass tidlig som nå, det vil jo gi oss en pekepinne på hvordan dualcore systemer kommer til å yte.

Nei det blir ikke noen VS tråd,men jeg synest det må være lov å si fra, det merkelige er at jeg fikk advarsel for lignende for lenge siden + beskjed om å bli utestengt neste gang, menst andre som driver på får fortsette ufortrødent i post etter post

[el-asso]

Fra en artikkel som sier noe om hva Intel definerer som dualcore, dvs. at greia kan stappes ned i 1 stk. sokkel på hovedkortet.

 

http://www4.tomshardware.com/business/2005...ticores-03.html

 

Presler (for desktops) and Dempsey (for Xeon servers) are dual-processor packages previously referred to as "DP," as distinguished from "DC" (dual-core) packages. But Austin tells THG that Intel presently classifies multiple processor packages as multicore so long as they share the same pinouts. In our story, I referred to Dempsey as "not technically dual-core," a view still upheld by some engineers outside of Intel, though apparently contradicting Intel's current definition. Although previous announcements made it seem Intel was planning to package two Smithfield processors into one Presler package, Austin stated Presler's cores will not be related to Smithfield (Pentium D).

 

 

Edit: "bokstavfeil"

Endret 18. april 2005 av el-asso

[snorreh]

Intel PR: "Set paper to launch mode!"

Hehe, tenkte akkurat det samme for dette lukter det "Paper Inside" av lang vei

 

Er det noen som i det hele tatt vet om et hovedkort som støtter disse prosessorene som blir tilgjengelig før i juni?

Kanskje denne artikkelen gir en pekepinn?

Nei, der står det bare følgende:

Pris og tilgjengelighet for kortet er foreløpig ukjent.

N.B. Det blir egentlig helt feil å kalle disse prosessorene for dobbelkjerne ettersom det i praksis er snakk om 2 stk. totalt seperate prosessorer som bare tilfeldigvis befinner seg på samme brikke.  Skikkelige dobbelkjerne-prosessorer har arbiter (crossbar) som knytter prosessorene sammen til én enhet, og det mangler altså disse prosessorene fra Intel.

Er dette ett viktig poeng? Noe som en annen produsent har løst bedre og kan vise til vesentlige fordeler/ytelsesbedring?

Ja, jeg synes faktisk at det blir fullstendig feil å sette likhetstrekk mellom disse såkalte dobbelkjerne-prosessorene fra Intel, det IBM og HP leverer og det som AMD nå kommer med. Ettersom "Smithfield" mangler arbiter så vil ytelsen bli vesentlig dårligere enn en skikkelig dobbelkjerne-prosessor, og fra det jeg har sett yter den likt med dual Xeon (400FSB) på samme klokkesfrekvens. Å komme med en prosessor i 2005 som knapt er bedre enn det man fikk kjøpt i 2002 er ikke noe jeg lar meg imponere av iallefall. En "klipp og lim" av 2 stk. "Prescott"-kjerner og lappe det sammen på en brikke blir bare for lite gjennomtenkt synes jeg. Intel kommer heldigvis sterkere tilbake senere i år med "Montecito" som vil være en skikkelig dobbelkjerne-prosessor, og jeg forventer også at dobbelkjerne Xeon vil bli utstyrt med arbiter.

Endret 18. april 2005 av snorreh

[snorreh]

Hadde vært spennende å se prisen på en AMD Opteron 275. For den skal jeg ha!

 

jeg regner med at de nye Opteron er med E6 core?

 

Edit : fant ca. pris :

$1100 (ca. 7000,-) for AMD Opteron 265 (1.8GHz)

$1400 (ca. 8800,-) for AMD Opteron 270 (2.0GHz)

$1700 (ca. 10750,-) for AMD Opteron 275 (2.20GHz)

 

Da er det bare å vente 6-12mnd før prisene synker til "normalt" nivå. 

Jeg har sett de prisene også, men jeg oppfattet dem for kun å gjelde 800-serien altså 865, 870 og 875. Vi får smøre oss med tålmodighet mhp. priser enda noen dager til AMD faktisk lanserer dobbelkjerne Opteron

Endret 18. april 2005 av snorreh

[lohelle]

man kan si at AMD's løsning er bedre og at Intel's løsning er bedre, men for folk flest så bryr "vi" oss bare om at det er 2 "ekte" kjerner i en "prosessor (samme sokkel).

 

Om den ene løsningen er bedre og den andre løsningen er mer "ekte" dualcore er vel ikke så interessant.

Når det er sagt så tror jeg AMD's løsning gir mer lik ytelse med et system med 2 seperate CPU'er (vanlig dual HK) enn det Intel's løsning gir sammenlignet med en "vanlig" dual-løsning...

[Boralis]

Må si jeg reagerte litt på denne.

Prisen for én prosessor i norske kroner blir da drøye 6000 kroner

 

Dette med tanke på at feks netshop har denne prisen på en Intel Pentium 4 - 3.2GHz / 800MHz / 2Mb

- Socket PGA478 Extreme Edition kr 7 500,00

http://www.netshop.no/aspx/produkter.aspx?...&g1=5&g2=7&g3=7

[snorreh]

Når det er sagt så tror jeg AMD's løsning gir mer lik ytelse med et system med 2 seperate CPU'er (vanlig dual HK) enn det Intel's løsning gir sammenlignet med en "vanlig" dual-løsning...

AMD sin løsning skal visstnok gi bedre ytelse enn en "vanlig" dual CPU-løsning, altså så vil dobbelkjerne Opteron 2.2GHz yte bedre enn dual Opteron 2.2GHz. Intel sin løsning derimot gir faktisk dårligere ytelse enn en "vanlig" dual CPU-løsning, altså så vil "Smithfield" 3.2GHz (800FSB) yte dårligere enn dual Xeon 3.2GHz (800FSB). Fra benchmarks jeg har sett så langt så yter "Smithfield" omtrent som dual Xeon (400FSB) på samme klokkefrekvens, og det kaller ikke jeg fremskritt.

Endret 18. april 2005 av snorreh

[lohelle]

jepp.. dette fordi AMD hadde SMP og/eller dualcore i tankene da de designet prosessorene sine (k8). Det var da mye enklere å "konvertere" til dualcore for AMD enn det var for Intel...

 

Men dette med knallgod skalering ved å legge til flere prosessorer (kjerner) er vel ikke no nytt med AMD K8 systemer vel? blir jo omtrent det samme med "vanlig" dual eller quad Opteron det nesten.. blir det ikke der høyere båndbredde dess flere CPU-er? mens Intel's løsning deler på båndbredde = mindre båndbredde per CPU dess flere CPU'er?

 

Uansett så er begge løsningene (intel vs AMD) dualcore, selv om AMD's løsning kanskje er bedre..

Endret 18. april 2005 av lohelle

[Gjest Slettet+6132]

Ja, jeg synes faktisk at det blir fullstendig feil å sette likhetstrekk mellom disse såkalte dobbelkjerne-prosessorene fra Intel, det IBM og HP leverer og det som AMD nå kommer med. Ettersom "Smithfield" mangler arbiter så vil ytelsen bli vesentlig dårligere enn en skikkelig dobbelkjerne-prosessor, og fra det jeg har sett yter den likt med dual Xeon (400FSB) på samme klokkesfrekvens. Å komme med en prosessor i 2005 som knapt er bedre enn det man fikk kjøpt i 2002 er ikke noe jeg lar meg imponere av iallefall. En "klipp og lim" av 2 stk. "Prescott"-kjerner og lappe det sammen på en brikke blir bare for lite gjennomtenkt synes jeg. Intel kommer heldigvis sterkere tilbake senere i år med "Montecito" som vil være en skikkelig dobbelkjerne-prosessor, og jeg forventer at dobbelkjerne Xeon også blir utstyrt med arbiter.

Du argumenterer veldig bra... så det er så synd at innleggene mister så mye verdi i og med den ensidige vinklingen din..

Og det at det virker som om du kun leser tester/sprer sitater fra objektive? nettsteder står også veldig i kontrast til dine nedsettende kommentar om "paper inside" når andre viser til en nyhet/linker til nyheter.

Det at du ilfg. profil kun har/benytter ett system.. sammen med innlegg som kun lovpriser en produsent styrker heller ikke troverdigheten din i særlig grad.

Når var det du siste bygde ett "high-end" Intel-system og testet dette selv? Eller ett "mainstream-system" fra begge produsenter og testet de opp mot hverandre?

Dette blir som å lese "bilporno" og skryte/krangle om at Ferarri er best når du selv kjører rundt den lokale Kebab-sjappa i din stygge råne-Volvo.. :!:

OK.. nok OT..

Jeg skal nok kjøpe/teste CPU/HK/Chipset fra "begge leire" når det blir alment tilgjengelig og til anstendig pris. Regner med at f.eks. "Snekker'n" kommer til å gjrøe det samme.

Så får dere teoretikere fortstette å kverulere i forumet her..

[kjetilkl]

Om spill kommer med utstrakt bruk av flertrådsstøtte i vanlig forstand er vel kanskje tvilsomt da en tråd lever sitt eget liv intill den en gang blir ferdig eller blir terminert. Det egner seg dårlig til spill der en må ha garanti for at ting blir ferdig i tide, f.eks neste frame etc. Blir nok mer spesifikk koding mot hver enkelt cpu kjerne skulle jeg tro, nå vet jeg ikke hvor mange gode biblioteker som finnes for dette formålet på x86, men det er vel nødt til å komme.

Det er jo masse som kan gjøres i fremtid hvis man kjører mer agressiv prfetch og branch prediction. - Hvis man lager dette slik at man ditcher det man beregnet og kjører på vanlig måte hvis man tar feil så kan man kanskje gjøre enda mer? - en ting som f.eks de fleste sikkert vil ønske seg en ytelsesforbedring på og som bør være ganske nærliggende er jo lasting av nye brett etc

[Kimmer]

Intel PR: "Set paper to launch mode!"

Hehe, tenkte akkurat det samme for dette lukter det "Paper Inside" av lang vei

 

Er det noen som i det hele tatt vet om et hovedkort som støtter disse prosessorene som blir tilgjengelig før i juni?

Hei,

Disse kommentarer viser ganske bra, hva der gemmer sig bak "Mr. Cut & Paste".

 

Her er 2 andre norske nyhetsbreve fra i formiddags, som også nevner lansering av PC'er med Intels dobbelkjerneprosessor:

Digi.no

Computerworld Norge

 

Mvh

kimmer

[Furyfax]

fant ca. pris :

$1100 (ca. 7000,-) for AMD Opteron 265 (1.8GHz)

$1400 (ca. 8800,-) for AMD Opteron 270 (2.0GHz)

$1700 (ca. 10750,-) for AMD Opteron 275 (2.20GHz)

Eg fant denna siden.

Prisene her er omtrent like, som tøtter ditt utsagn

Endret 18. april 2005 av Furyfax