Filming på dypt vann?

[Cerwell]

Heisann.

 

Jeg øsnker å kjøre et 2,4GHz signal under vann (Selvfølgelig)

Vet dere om det går, og isåfall hvilke effekt det har på signalet?

 

 

--------------------------------------------------------------------

Edit:

Endret topic fra tidligere "2,4GHz under vann?".

Det ser nå ut til at det blir en kablet løsning.

--------------------------------------------------------------------

Endret 10. april 2005 av Cerwell

[Big_JT]

Javel....

 

Vet at trådløse signaler liker seg dårlig over vann. (Krysing av fjorder osv.) Skal vist dempe signalene mye! Så tviler på at det er så mye bedere under vann. Men går jo altis ann å prøve. Hva du skal til med da?

[Cerwell]

Hadde tenkt å la det dykke

[Lou]

Tror det duger bedre med lave frekvenser under vann. Ekkolodd er vell rundt 50000 hertz?

Ville prøvd men noe billigere

[Big_JT]

:!: Jaha.. Spennende. Spørs hvor dypt du skal ha det da. Et akvarium funker vel fint, men skal du ut på sjøen kan det muligens bli hardt. Er vel bare å sette alle kluter til og prøve om det går..

 

Gi tilbakemelding hvordan det går!

[Cerwell]

Kvier meg for de billigere modellene da de har oppgitt ca halve rekkevidden.

Og ja, det skal på sjøen. Fiskene i akvariet kan jeg se på fra utsiden

 

Så om ingen har noen gode innvendinger, så blir det handel. Da gjennstår det bare å bygge ett trykktett kamerahus

[Arne Nåtedal]

Glem det, vann er WLANs verste fiende og du vil ikke få rekkevidde på 1 cm en gang.

Alt som inneholder vann absorberer mikrobølger bigtime, det er jo nettopp det prinsippet en mikrobølgeovn jobber etter, vannet i maten absorberer bølgene og varmer den opp.

[Battone]

Har du tenkt å bare slippe kameraet og aldri se det igjen? Ev. hadde du tenkt å feste den til en fjernstyrt ubåt eller no sånt?

[zyrex]

Han skal nok senke det ned i en slags sylinder/kasse, vettu.. Han har nok lyst til å beholde det

[hart]

om noe skal senkes ned i vannet vha en kabel/tråd/wire så er det vel strengt tatt overkill å planlegge trådløs overføring.. Finnes det ikke kameraalternativer som overfører via cat5 elns?

 

Har man en fjernstyrt ubåt eller en godt dressert selunge så skjønner jeg motivet med trådløst

[Fatboy]

Tja.. Kva skal du bruke det til?? Tror ledning er best når det gjeld under vatn..

[Ko_deZ]

Vann sin resonansfrekvens er 60GHz. Grunnen til at microbølgeovner bruker 2.4 er fordi da trenger det lenger inn i maten.

 

Siden vann er H2O som er et dipol molekyl så absorberer det elektromagnetis stråling, som jo er signalet vi sender. Det er veldig sansynlig at rekkevidden ikke blir mange metrene. Det er ikke uten grunn at ubåter har en bøye de slipper til overflaten når de skal sende og motta radiosignaler.

 

Ekkolodd bruker jo lydbølger, så det har ikke noe med saken å gjøre.

 

Eneste måten å få dette til å fungere på er å legge en kabel opp i friluft. Vær veeeelig nøye med å tette alle koblinger langs kabelen. Slipper det inn vann der så synker signalet med flere titalls dB. Har erfart et dropp på over 30 dB (10^(30/10) = 1000 ganger dårligere signalstyrke) på grunn av vann i kabelen, og det var på IF frekvenser (950MHz og oppover til kanskje 1.7GHz). Problemet blir større på 2.4GHz.

 

Utover de åpenbare problemene, så ser dette ut som et spennenede prosjekt. Skal du montere vindusvisker på glasset også? Legg det ut som webcam for oss å se på

 

Du er vel ikke dykker tilfeldigvis?

 

-Ko_deZ-

[Inge Rognmo]

Det er ikke uten grunn at ubåter har en bøye de slipper til overflaten når de skal sende og motta radiosignaler.

 

Ubåtene bruker jo også noe som heter ELF (Extremely Low Frequency) -radio , men vet ikke hvor stor rekkevidden på den er under vann... Det er jo også et _helt_ annet frekvensområde enn WLAN, som opererer på UHF (Ultra High Frequency)...

[zandzpider]

kjøp deg et axis cam... og kjør power over ethernet

[Cerwell]

God ettermiddag

Takk for mange innspill.

Jeg skjønner at jeg er litt kjørt på trådløs delen, men skulle gjerne løst det, siden kabel ikke er et alternativ. (Det er jo derfor jeg velger trådløst:) )

 

Ko_deZ og dere andre:

Jeg kan gå for u-båt prinsippet med en liten bøye om det lar seg gjøre å ha en forlenget ledning til rundstråle antennen uten å skade signale for mye, men saken er den at dybden kan bli opptil 20m.

Og nei...Jeg er ikke dykker, men burde kanskje vurdere det nå.

 

Detaljene rundt prosjektet hadde jeg tenkt å holde litt kjeft om til den dagen det funker, men da blir det video, bilder og tegninger på nett.

 

Så...Om tilledningen til antennen kan forlenges så kan dagen reddes. Kanskje en fare for spenningsfall her og?

[Cerwell]

Hei igjen.

Nå ser det ut til at jeg kan bruke kabel overføring alikevel, men lar det seg gjøre å koble inn kabelen på ett punkt _før_ antennen, slik at jeg ved noen grep også kan kjøre det trådløst om jeg vil?

[Ko_deZ]

Det er ingen problem å koble på en kabel for å lede wlan signalene til en antenne et annet sted. Problemet ditt er at du skal ha det under vann, og det er problematisk. Det er VESENTLIG at det ikke kommer fukt inn i koblingene. På 20 meters dyp er det "litt" trykk som kommer til å hjelpe vannet med å finne en vei inn. Hvis du skal ha kameraet nedi vannet så må det vel ha en form for strømforsyning skulle jeg anta. Da gjør det kanskje ikke noe å legge kabel langs strømforsynings-kabelen da? Isåfall ville jeg gått for et ethernet kamera, og en standard ethernet kabel. Du kan jo alltids sette opp en wlan acesspunkt i enden av ethernet kabelen dersom du absolutt skal ha det wireless.

 

-Ko_deZ-

[HilRam]

Visste du at både forsvaret og det norske kartverket har kjørt overføring av bilder under vann? Datalink 64kb ble oppnådd mot undervannsrobot ved å kjøre akustisk overføring. Dette var et stort fremskritt!

 

BTW: GLEM å kjøre WiFi under vann!

[Polarbastard]

Hvis du leser denne tråden, og klikker på lenkene i det første innlegget, så kan du få noen ideer hvordan koble en kabel til kortet.

[kons]

Legg WLAN utstyr i bøye med antenne,

Enkleste hadde vel vært en USB -WLAN plugg men 20m med USB overføring er kanskje litt mye?, og isolert USB tror jeg ikke er så enkelt, ethernet derimot er laget for å være isolert.

Antar derfor at du kan kjøre ethernet over de 20m, legg en WLAN router og et stort batteri i bøya (da får du med brannvegg mot innbrudd i ubåten også :-) ).

kjør enkel "TP ?" kabel med signalene du vil ha ned til 20m, (lag glass eller magnetiske gjennomføringer til trykktett system)

Jeg tror ikke det er katastrofalt å få vann på 10Mb TP signaler, det er i tilfelle korrosjonen og vann inntrengning i andre deler av utstyret man er redd for.

Kan kanskje støpe inn ethernet trafoerer i barriere (med epoksy?).

Kikk på et PCI ethernet kort så ser du hvor store de er.

Mulig det finnes "enkelt tråd" gjennomføringer som kan brukes.

 

alterntiv:

lag to plater på hver side av glass barriere (som mobil antenner limt utenpå bil ruter) kjør 20m kabel til bøye med antenne. du får ganske mye tap i 20m kabel på 2.4GHz, men du kan kompensere noe ved å ha større antenner.

 

Uansett tror jeg du får en litt upålitelig link siden vannet vil speile antenne strålingen og gi merkelige antenne lober som variere mye, få den opp i høyden om du kan. Om du kan bruke direktive antenner på den faste siden (1m parabol, og du kan sikte godt) så ordener det seg sikkert. Det beste er vel å ikke ha tapet i 20m kabel på toppen av en shaky antenne.