brokoble en forsterker, Type Kenwood

[Tho®¿]

Hei, jeg har en kenwood forsterker på 200W, men på denne er det en LEFT og RIGHT utgang. Spørsmålet mitt blir da, kan dette brokobles? Sjefen min sa at du kobler den ene + til - og tar ledninger ut ifra de andre... (hvis noen skjønte dette da...)

 

 

se her:

 

 

+ - + -

 

Da kobler du sammen de to mitterste, og tar en ledning ut fra de to ytterste til delefilteret mitt....

Går dette?? eller kan det gjøres på andre måter?? Eller kan det bare ikke gjøres i det hele tatt??

 

Thor

[Erik J. Nilsen]

Tanken din er å bruke den som en monoblokk for sub?

 

I de fleste tilfeller må forsterkeren støtte dette. Fungere svært dårlig når når ikke forsterkeren er laget for det.

 

Edit: Tror ikke Kenwood har støtte for dette.

Endret 3. april 2005 av Pritorian

[Bogan]

Uten at jeg skjønnte helt hva du mente, og ikke har så alltformye kunnskap, og dette er allmenn viten, men i tilfellet..

 

Se lasten fra utgangen den skal være identisk med det den er laget for 8/4ohm. Endres denne fesks paralellkobles vil du trekke for mye strøm og transistorerne skades.

Endret 3. april 2005 av Bogan

[St Thicket]

Brokobling av forsterkere er en funksjon forsterkeren må ha "innebygd". Dvs at den må ha en bryter hvor du velger "brokoblet" eller "ikke brokoblet". Du kan jo prøve på din måte, men all sunn fornuft tilsier at forsterkeren kan bli ødelagt

[icer]

Fungerer nok en stund, men ikke så lenge tror jeg

[Bogan]

Mulig jeg er helt på jordet. Vil ikke lasten ses slik. 8+8 ohm i paralell med 8+8 ohm. Noe som gir en total resistans på 8 omh? Hvordan kan dette ødelegge?

[maze]

Når man skal brokoble kobler man lasten mellom de 2 + utgangene.

De 2 med minus er som regel bare jord.

Men den viktigste delen med å brokoble er at de får ritig signaler

påenget er at den ene kanalen går motsatt av den andre.

Så når spenningen går oppover på den ene i forhold til jord

går spenningen på den andre nedover. Da får du større effekt

fordi du får en større spenningsforskjell over elementet.

Det som er litt tricky er å lage en inverterer på den ene ingangen.

Feks left ingangen. jeg kan lage en skisse hvis det er intresesse for det?

 

Er litt kjangse for at den kenwood forsterkeren ikke taker det.

Jeg kjenner ikke til konstruksonen på den. Jeg har en forsterker her

som jeg har byd selv og den er det fult mulig å brokoble.

 

Skal jeg lage en skisse?

[Bogan]

Skal jeg lage en skisse?

For lærdomsskyld kunne jeg godt tenkt meg en skisse med forklaringer og teoretiske begrunnelser hvis du hadde giddet å lage det?

[maze]

Tegnet en tegning i full fart. Tegnet inn sinuser som viser fasevendingen.

Hvis vær forsterker blokk kan variere fra +50v til -50v får man en maks

spenning over høytaleren på 50v mens på en brokoblet kan man få 100v

som tegningen viser hvis du skjønner den. Ved høyere spenning får man

høyere strøm i 8ohm og deretter høyere effekt.

[Bogan]

Jeg har ikke så god greie på elektronikk, men ser du trekker ut -X samtidig som +X sendes inn altså Sum av sinus blir null? Hvor ligger feilen i min tolkning der?

[maze]

Det er aldrig noe smumering inn i bilde. Poenget er at sinusene har så stor

differanse som mulig. Skjønner ikke hvor du får det med sumering fra.

Det blir som med et termometer. Du får støre forskjell hvis du kan variere

+/- 50 grader på begge sider av en vegg en hvis den ene siden er 0 grader.

Hvis du skjønner hva jeg mener. Har du en ledning på 50v i ene

hånda og en på -50v i andre er ikke spennings forskjellen 0v

 

På en stereo forsterker er derimot spenningen i fase og den samme på høyre

og venstre kanal. Men de er derimot ikke i kontakt heller. de driver vær sin

høyttaler uavhengig av hverandre.

 

Gjore jeg det litt klarere for deg?

[Bogan]

OK, jeg som surrer helt ekstremt da en spennings kilde på +-Xv ikke summerer seg til 0 v

 

Forstod tegningen din nå

Endret 3. april 2005 av Bogan

[Tho®¿]

så da er ikke jord med i det hele tatt på den MONO forsterkeren? bare "pluss" på begge utgangene?

 

Har du koblingsskjema for den inverteren?

 

og invertere FØR forsterker... ikke etter?....

 

EDIT: hadde den tegningen min gått??

Endret 3. april 2005 av Tho®¿

[Tho®¿]

legger ved en "littegrann" mer utfyllende tegning i paint :!:

[maze]

Her er et ekempel på en inverterer med en opamp.

Og ja du må invertere den ene ingangen over på den andre.

Ellers blir det bare krøll. da blir det jo ikke en brokobling men

en efekt inverterer. lar seg nok gjøre men en helt annen og mye større

kobling. det blir som å bygge forsterkeren din en halv gang til. noe som

er ganske unødvending. hehe. da er det lettere å invertere inngangen.

 

Edit: Koblingen din ville brukt den ene kanalen til å drive høytaleren og

sprengt den andre. ikke å anbefale.

Endret 3. april 2005 av maze

[Bogan]

Motstandene skal da være identiske slik at en ikke får noen forsterkning eller tar jeg feil da? Pass i så fall på termiske egenskaper slik at motstands verdiene ikke endrer seg fra hverandre....

[maze]

Jepp. Stemmer motastandene skal være identiske. Feks 10kohm

[Bogan]

Siden de er identiske vil de også ha samme effekt over seg ergo termiske endringer blir identisk så sannt plassering er så og si identisk..??? En annen ting jeg lurer på hva er amplituden på et slikt signal? Siden det er før forsterker er det vel uansett innenfor opampens maks/min grense. Men å sende dette gjennom opampen vil ikke det føre til en bitteliten faseforsinkelse slik at fase forskjellen blir 179,99' Aner ikke om det har noe å si men siden det er audio noe som stiler store krav til nøyaktighet...

 

Takker for mye lærdom maze.. Husker ikke så mye av transistorer/opamper har ikke hatt så mye om det heller så er interesangt å lære litt

[Tho®¿]

da bruker jeg bare en 741IC sak da? og kobler denn som anvist av maze..

 

maze: kan du gi meg en innkjøps liste over hva jeg trenger?

kan skaffe deler i dag,men det må handles pronto pronto! Skal ha bursdagsfeiring i dag (Thor er 18 år i dag... ) men kunne du gjøre det sa dU?

 

Takk for all hjelp så langt!!

 

 

Thor

Endret 3. april 2005 av Tho®¿

[maze]

Man trenger ikke tenke på de termiske egenskapene til motstandene. Det er

så små strømmer der at det aldrig kommer noe effekt inn i bilde. Op amper

har som regel en drift spenning på +15v og -15v det er da grensen for ut

signal styrke. Så det er mer en nok nor et signal fra feks en cd spiller

er på ca 1v.

 

Det med tisdforsinkelse tok jeg ikke med i sta fordi den er så liten

at den nesten ikke er til stede. Men for skikkelig hi-fi entusiaster som

meg selv ville nok ha med en tilsvarende forsinkelse på den andre kanalen.

Dette kan gjøres ved en ikke inverterende kobling med tilsvarende opamp.

Veldig enkelt da de fleste opamp icer inneholder 2 forsterkere.

 

Legger ved bilde av ikke inverderende opamp kobling.

 

Forøvrig kan denne siden sikker være til hjelp for mer info om opamp.

Endret 3. april 2005 av maze