Homofili hva er dine synspunkter

[Pricks]

ArmenMinAU: Hva har det å si om homofili er naturlig eller ikke? Hva er det relevant for?

[ArmenMinAU]

Hva handler diskusjonen om? Jo, homofili. Eller ventet du kanskje svaret på noe?

 

Så nå sier jeg at homofili ikke er naturlig, kachiiing.

[Pricks]

Du svarte ikke på spørsmålet mitt, som altså er: Hva har det å si om homofili er naturlig eller ikke? Mener du at alt som er unaturlig er negativt, og at homofili er unaturlig, og derfor er homofili negativt?

[Thlom]

Hva handler diskusjonen om? Jo, homofili. Eller ventet du kanskje svaret på noe?

 

Så nå sier jeg at homofili ikke er naturlig, kachiiing.

7407821[/snapback]

Du sier det men klarer ikke å forklare det uten å fordreie begrepet naturlig.

[Royo]

Jeg trodde en art måtte reprodusere seg for å overleve. Tror ikke en mannlig huleboer ville ha sex med en kvinne når han likte menn.

 

What what whatever....

7404499[/snapback]

Nå har det seg jo slik at menneskeheten som art kan reprodusere seg selv om ingen har sex med hverandre. Det kalles kunstig befruktning.

 

 

Det virker for meg som om du bruker ordet naturlig kun i sammenheng med flora og fauna her på jorden. Naturlig kan ha en mye mer universell betydning enn det. Man kan si at alt som skjer i universet er naturlig. Dermed vil du aldri møte på fenomener som er unaturlige.

 

Men hvis vi bruker din måte å definere ordet, hvordan har det seg da at det finnes så mange andre dyr enn mennesker som er homofile? Delfiner og dvergsjimpanser kan særlig nevnes.

[Gjest Yoshi]

Jeg kjenner en person som hevder han fullstendig mangler seksuelle preferanser og lyster. Sett i lys av denne tråden synes jeg dette er ganske interessant. Finnes det forøvrig noen betegnelse for slike personer, uten seksuelle preferanser?

7323831[/snapback]

Jepp, det er noe ganske uvanlig og heter aseksualitet. Den internasjonale organisasjonen for aseksuelle har noe sånt som 200 medlemmer.

[NgZ]

Hva handler diskusjonen om? Jo, homofili. Eller ventet du kanskje svaret på noe?

 

Så nå sier jeg at homofili ikke er naturlig, kachiiing.

7407821[/snapback]

Det er rart det er så mange hanndyr som humper på hverandre da....

[guardianpegasus]

Homofili naturlig? Tja... det er hvertfall ikke overnaturlig. Er det unaturlig? Tja... minst 1500 andre dyrearter vi vet om har homosex (observert).

 

Det er hvertfall relativt UVANLIG. Eller var det. Men så er det også langt på vei bevist at homofile og lesbiske har fødselsdefekter som gjør dem slik de er. Så da må det jo være naturlig når de er født slik.

[A-Jay]

Problemstillingen om at noe er "naturlig"/"unaturlig" synes jeg er veldig rar. Fordi vi mennesker er like mye natur uansett. Vi er en del av naturen uansett om vi lever som indianere i Amazonas-jungelen eller sitter og mekker måneraketter. Dermed synes jeg det er irrelevant å diskutere om menneskelig atferd er "naturlig" eller "unaturlig", spesielt siden definisjonen av "naturlig" er noe som endrer seg fra samfunn til samfunn.

 

Ellers ser jeg ikke noe galt med at to personer av samme kjønn forelsker seg i eller har sex med hverandre. Dermed basta

Endret 3. desember 2006 av A-Jay

[Thend]

(...)Men så er det også langt på vei bevist at homofile og lesbiske har fødselsdefekter som gjør dem slik de er. (...)

Har du kilde til noen beviser?

[Pricks]

Problemstillingen om at noe er "naturlig"/"unaturlig" synes jeg er veldig rar. Fordi vi mennesker er like mye natur uansett. Vi er en del av naturen uansett om vi lever som indianere i Amazonas-jungelen eller sitter og mekker måneraketter. Dermed synes jeg det er irrelevant å diskutere om menneskelig atferd er "naturlig" eller "unaturlig", spesielt siden definisjonen av "naturlig" er noe som endrer seg fra samfunn til samfunn.

Nettopp. Men ArmenMinAU kverner på dette "naturlig"-greiene, og så nekter han å forklare hvorfor det er så viktig for ham å definere homofili som "unaturlig". Er det bare fordi han ikke tør å si rett ut at "jeg hater homofile - de gjør meg kvalm"? Tør han ikke å stå for meningene sine?

[guardianpegasus]

Har du kilde til noen beviser?

 

Jeg bokmerker ikke alt jeg leser og ser på TV, burde kanskje gjøre det for enkelte tema. Kan sikkert slenge bort et par minutter på å google tho...

 

På 60 minutes for et par måneder siden handlet det blandt annet om hvordan man kan observere via kroppsspråk om noen er homo eller hetero. Disse tendensene oppstod svært tidlig. Fra bare noen få år av. Et testpanel kunne nesten konsekvent plukke riktig utfra hvordan personene snakket og kommuniserte med kroppen, sittestilling, armbevegelser, uttrykk osv.

 

Man vet også fra undersøkelser av hjerneaktivitet at homofile menn har tankemønstre som ligner kvinners, og motsatt for lesbiske. Homofile menn bruker begge hjernehalvdelene aktivt, i likhet med kvinner, og kan være noe av forklaringen på hvorfor homofile menn tilsynelatende ofte har annlegg for kunstneriske fag.

 

Dessuten er det en biologisk mekanisme i morgen som ser ut til å trigge homofili, nesten som et antistoff. Jo fler gutter en kvinne har, jo eksponensiellt større sjans er det for at den neste gutten i rekka vil være homofil. Det var til og med tilfelle med barn som hadde blitt adoptert bort, altså kunne man utelukke miljømessige hensyn.

 

Vi vet også at homofile menn reagerer med seksuell tenning på mannlige kjønnshormoner, istedetfor kvinnelige. Altså kan homofilien umulig skyldes et valg, eller oppvekst. Det er biologisk.

 

 

Homohjernevitenskap:

Klikk for å se/fjerne innholdet nedenfor

Research shows the brains of homosexuals are structurally different

from heterosexuals, which could suggest that the homosexual tendency

is imprinted in the brain from birth. So it is not necessarily a

psychological condition, nor a religious one. Since homosexually has

been around since...well..homo sapiens, this makes more since with the

real world as well.

 

Simon LeVay observed that INAH3 was more than twice as large in the

men as in the women. But INAH3 was also between two and three fumes

larger in the straight men than in the gay men. In some gay men, as in

the example shown at the top of the opposite page, the cell group was

altogether absent. Statistical analysis indicated that the probability

of this result's being attributed to chance was about one in 1,000. In

fact, there was no significant difference between volumes of INAH3 in

the gay men and in the women. So the investigation suggested a

dimorphism related to male sexual orientation about as great as that

related to sex.

 

One other feature in brains that is related to sexual orientation has

been reported by Allen and Gorski. They found that the anterior

commissure, a bundle of fibers running across the midline of the

brain, is smallest in heterosexual men, larger in women and largest in

gay men. After correcting for overall brain size, the anterior

commissure in women and in gay men were comparable in size.

 

At first glance, the very notion of gay genes might seem absurd. How

could genes that draw men or women to members of the same sex survive

the Darwinian screening for reproductive fitness? Surely the parents

of most gay men and lesbians are heterosexual? In view of such

apparent incongruities, research focuses on genes that sway rather

than determine sexual orientation. The two main approaches to seeking

such genes are twin and family studies and DNA linkage analysis.

 

Twin and family tree studies are based on the principle that

genetically influenced traits run in families. The first modern study

on the patterns of homosexuality within families was published in 1985

by Richard C. Pillard and James D. Weinrich of Boston University.

Since then, five other systematic studies on the twins and siblings of

gay men and lesbians have been reported.

 

The pooled data for men show that about 57 percent of identical twins,

24 percent of fraternal twins and 13 percent of brothers of gay men

are also gay. For women, approximately 50 percent of identical twins,

16 percent of fraternal twins and 13 percent of sisters of lesbians

are also lesbian. When these data are compared with baseline rates of

homosexuality, a good amount of family clustering of sexual

orientation becomes evident for both sexes. In fact, J. Michael Bailey

of Northwestern University and his co-workers estimate that the

overall heritability of sexual orientation--that proportion of the

variance in a trait that comes from genes-- is about 53 percent for

men and 52 percent for women. (The family clustering is most obvious

for relatives of the same sex, less so for male- female pairs.)

 

To evaluate the genetic component of sexual orientation and to clarify

its mode of inheritance, we need a systematic survey of the extended

families of gay men and lesbians. One of us (Hamer), Stella Hu,

Victoria L. Magnuson, Nan Hu and Angela M. L. Pattatucci of the

National Institutes of Health have initiated such a study. It is part

of a larger one by the National Cancer Institute to investigate risk

factors for certain cancers that are more frequent in some segments of

the gay population.

 

Although most of the anatomical and functional studies done so far

have focused on the cerebral cortex, which is responsible for the

higher intellectual and cognitive functions of the brain, other

researchers, such as Dr. Simon LeVay, have shown that there are gender

differences in more primitive parts of the brain, such as the

hypothalamus, where most of the basic functions of life are

controlled, including hormonal control via the pituitary gland. LeVay

discovered that the volume of a specific nucleus in the hypothalamus

(third cell group of the interstitial nuclei of the anterior

hypothalamus) is twice as large in heterosexual men than in women and

homosexual men, thus prompting a heated debate whether there is a

biological basis for homosexuality . Dr. LeVay wrote an interesting

book about the sex differences in the brain, titled "The Sexual Brain"

.

 

During the development of the embryo in the womb, circulating hormones

have a very important role in the sexual differentiation of the brain.

The presence of androgens in early life produces a "male" brain. In

contrast, the female brain is thought to develop via a hormonal

default mechanism, in the absence of androgen. However, recent

findings have shows that ovarian hormones also play a significant role

in sexual differentiation.

 

One of the most convincing evidences for the role of hormones, has

been shown by studying girls who were exposed to high levels of

testosterone because their pregnant mothers had congenital adrenal

hyperplasia . These girls seem to have better spatial awareness than

other girls and are more likely to show turbulent and aggressive

behavior as kids, very similar to boys'. But do these differences mean

a superiority/inferiority relationship between men and women?

 

The hormones, determine the distinct male, female or homosexual

organisation of the brain as it develops in the womb. We share the

same sexual identity for only the first few weeks after conception.

Thereafter, in the womb, the very structure and pattern of the brain

begins to take specifically male, female or homosexual form.

Throughout infant, teenage, and adult life, the way the brain was

forged will have, in subtle interplay with the hormones, a fundamental

effect on the attitudes, behavior, and intellectual and emotional

functioning of the individual. Most neuroscientists and researchers

into the mysteries of the brain are now prepared, like the American

neurologist Dr Richard Restak, to make the confident assertion "it

seems unrealistic to deny any longer the existence of male and female

brain differences. Just as there are physical dissimilarities between

male and females . . . there are equally dramatic differences in brain

functioning". The way our brains are made effects how how we think,

learn, see, feel, smell, communicate, love, make love, fight, succeed,

or fail. Understanding how our brains, and those of others, are made

is a matter of no little importance.

 

Infants are not blank slates, on whom we scrawl instructions for

sexually-appropriate behavior. They are born with male, female or

homosexual minds of their own. They have, quite literally, made up

their minds in the womb, safe from the legions of social engineers who

impatiently await them.

 

There are those that disagree with these studies or feel that they are

being misquoted and offer solutions.

 

NARTH

http://www.narth.com/docs/istheregene.html

 

Gay conversion Therapy

http://www.advocate.com/html/stories/825/8...thinadv_767.asp

 

Some Gays Can Go Straight, Study Says

http://abcnews.go.com/sections/living/Dail...tion010508.html

 

Ads Promote Cure for Homosexuality

http://more.abcnews.go.com/sections/living...yourhead_1.html

 

What a number of these places don't promote is the long term result

are normally a return to homosexuality or the suicide rate of those

that do not.

 

Most psychologists, Dr. Greenberg believes, are well aware that our

opinions about psychological normality are inevitably shaped by

political, moral and cultural considerations. Most "psychological

disorders" are conditions that are judged, by social consensus, to

represent either faulty character, or socially undesirable behavior.

However, the APA opposes any psychiatric treatment, such as reparative

or conversion therapy, which is based on the assumption that

homosexuality per se is a mental disorder or based upon an assumption

that the patient should change his or her homosexual orientation

 

 

Links of reference:

 

AMERICAN PSYCHIATRIC ASSOCIATION BOLSTERS CONDEMNATION OF REPARATIVE

THERAPY' TO CHANGE' GAYS

http://www.hrc.org/newsreleases/1998/981211apa.asp

 

 

Evidence for a Biological Influence in Male Homosexuality

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sh...s/evidence.html

 

Brian Science / Brain Fiction

http://www.ascd.org/author/el/98/nov/bruer.html

 

Medical Psychology of Homosexuality

http://www.addall.com/Browse/Detail/0788315986.html

 

Can Gays become straight?

http://content.health.msn.com/content/article/32/1728_79397?

 

Psychology: Science or Ideology?

http://www.leaderu.com/orgs/narth/science-ideology.html

 

Islam and Psychological Issues

http://www.islamicmedicine.org/psychology.htm

 

Twin Studies of Homosexuality

http://www.dai.ed.ac.uk/homes/timt/papers/twin_studies/

 

Reparative Therapy: A Pseudo Science

http://jgford.homestead.com/

 

 

Search

"Conversion Therapy" +Homosexuals

"Conversion or Reparative Therapy" +Homosexuals

"Brain Sex"

The Sexual Brain

Male +Female +Homosexual +"brain cells" +"brain sex"

Male +Female +Homosexual +"brain cells" +brain sex

[Gjest Bruker-95147]

Jeg går da ut fra at testpersonene hadde et veldig tydelig kroppsspråk, fordi hvis man går ut fra kroppsspråk ifm. å skille mellom løgn/sannhet så gir dette ingen som helst verdi. Dette ut fra andre tester som jeg har hørt om.

[guardianpegasus]

Nei, det handlet altså ikke om hva de sa, men hvordan de sa det, først og fremst med kroppen.

[Gjest Bruker-95147]

Nei, det handlet altså ikke om hva de sa, men hvordan de sa det, først og fremst med kroppen.

7415294[/snapback]

 

Endel homofile som jeg har møtt og som har vært det hele livet uten at noen kunne ant det har vel lært seg et kroppsspråk som passer slik at de ikke blir "oppdaget".

 

Når jeg dro frem løgn/sannhet var dette en test som ble gjort med vanlige mennesker som presenterte to sider av samme sak under oppsyn av spesialister på tyding av menneskelge/kroppslige reaksjoner. De klarte ikke å finne noen fellesnevnere. Så vet vi vel også at man kan øve seg opp til å gjennomgå en løgndetektortest uten å bli avslørt.

[SynneSkagen]

Jeg tror grunnen til at det er diskriminering av homofile og lesbiske er fordi det blir lagt så stor vekt på at de er det, at de ikke skal bli diskriminert. Hvis det skulle vært en total likestilling, burde det ikke finnes noen lover som sier at homofile og heterofile er forkjellige! Kan ikke folk skjønne det!

[Pricks]

Hvilke lover sier at homofile og heterofile er forskjellige?

[Gjest]

Først la meg si at det er helt OK å hate homofile, utlendinger, innvandrere etc. Det er bare hetsinga av disse gruppene som er noe tafatt.

 

Okay, til saken. Jeg har fullstendig forståelse for homosexuelle på visse plan. Fordi kjærlighet til en annen går utelukkende på personlighet.

 

Derimot så mener jeg at homosexualitet (gutt-gutt, jente-jente) er avskyelig. Bifile er i det minste 50% riktige.. Bisexuelle gjør det fordi de skal ha det moro eller noe.. Ingen av delene innvolverer kjærlighet.

 

Folk må gjerne være homofile, men helst uten sex delen (og at de ikke er så jævlig femi (gutter) eller masku (jenter).

[Mr-CEO]

[morro]

7419104[/snapback]

 

 

Man kan jo være veldig for homofile menn og veldig mot homofile kvinner med følgende argumentasjon (hvis man er mann selv da)

Jo flere analryttere det er jo mindre konkuranse er det.

Jo flere teppetyggere det er jo mindre er det å konkurere om.

 

/dårlig humor

[Pricks]

Først la meg si at det er helt OK å hate homofile, utlendinger, innvandrere etc.

Ja, men da må du også akseptere at du fremstår som en idiot.

 

Derimot så mener jeg at homosexualitet (gutt-gutt, jente-jente) er avskyelig.

Hvorfor bryr du deg om hva andre gjør med sitt eget sexliv?