Homofili hva er dine synspunkter

[mr_menace]

jeg sier ikke at jeg tror det, jeg sier det er mulig. hadde man fra barndommen av sett de to homofile foreldrene flørte e.l. hver dag siden man var spebarn kunne det vært mulig at det kan påvirke et normalt hetero barn (merk: dette er spekulering ikke fakta)

[Dotten]

Kan ta med hva partiene mener om dette, hvi dette er tellende for deg i valget:

 

Frp er imot.

 

Høyre fant jeg ikke noe standpunkt på(vennligst innformer meg om noen vet)

Edit: Høyre er ikke imot, men har ikke bundet seg til noe. I utgangspunktet vil de ikke at noen skal være ekskludert fra å kunne adoptere (iflg programutkastet)

 

Venstre er for at de skal få adoptere

 

AP er for at de skal få adoptere

 

SV er for at de skal få adoptere

 

Har ikke sjekket KRF men tror de er imot (korriger meg om jeg tar feil)

Edit: KRF er imot

 

SP hadde det i partiprogrammet at de var for, men dette er nå fjernet. Offisielt mener ikke SP noe om saken.

 

Kystpartiet har jeg ikke sjekket.

 

Så da er FRP og KRF imot, SV, V og AP er for, Høyre i utgangspunktet ikke mot, men er ikke helt klar på det og Kystpartiet vet jeg ikke

 

Edit: Etter infor fra Tom waits for alice har jeg oppdatert litt, takk Tom

Endret 31. mars 2005 av Dotten

[tom waits for alice]

det jeg mener med "ende opp som foreldrene" er at det muligens (jeg gjetter er ikke sikker) kan bli så vant med dette at han selv blir homofile. i de fleste homse-dokumentarer, jeg har sett VIL Homofile/lespiske være hetero, mens de ikke blir tiltrukket av mennesker av det motsatte kjønn. (går tilbake og leser et par sider tilbake)

Nå motsier du deg selv.

 

Først sier du at homofile "vil" være hetero, men ikke får det til fordi de ikke tiltrekkes av motsatt kjønn. Så sier du at barna kan bli "vant" med det og bli det selv.

 

De fleste homofile har da ikke vokst opp i homofile hjem. De har altså slett ikke blitt "vendt" til det. Det er ingenting som tilsier at omgivelsene har noe å si for legningen.

 

Det er heller ikke et spørsmål om å prøve å feile, homofile har ikke hatt litt heterofil og litt homofil sex og så sagt "Hmmm. Jeg likte det faktisk bedre med mitt eget kjønn jeg, så jeg tror jeg blir homofil". Homofile er født sånn, det er en legning, og de oppdager det gjerne tidlig i puberteten, lenge før de har sex for første gang. Uten at jeg vet det, tror jeg de begynner senere også, for det er litt vanskeligere for homofile tenåringer å finne sexpartnere. Du kan liksom ikke bare gå bort til en du liker på en klassefest og si "skal vi gå en tur sammen"...

 

Akkurat som homofile ikke "får til" å være hetero, vil deres barn ikke få til å være homofile, hvis de ikke tilfeldigvis er født med den legningen. Er de ikke født slik, blir de det ikke. Det de imidlertid blir vant med, er at homofili er en naturlig og god ting.

 

Jeg betviler ellers at homofile ønsker å være hetero av legning. Det de ønsker er å være normale. Men det er det altså fordommene som hindrer, ikke legningen.

 

Geir

[Dotten]

jeg sier ikke at jeg tror det, jeg sier det er mulig. hadde man fra barndommen av sett de to homofile foreldrene flørte e.l. hver dag siden man var spebarn kunne det vært mulig at det kan påvirke et normalt hetero barn (merk: dette er spekulering ikke fakta)

Ikke bygg ditt standpunkt på antagelser, forhold deg til fakta og dokumentasjon.

 

All viten jeg har sett viser til at seksuell legning er noe som ligger i genene.

 

Om det så skulle være at man kan bli påvirket av omgivelsene til å bli homofil/bifil, (noe jeg aldri har sett fakta på), så er det ingenting gale i det heller.

 

Om din antagelse er korrekt (noe absolutt ingenting jeg har sett av dokumentasjon bekrefter) , så er det likefult intet argument for å nekte homofile adopsjon.

 

Homofile har like mye rett til å påvirke sine omgivelser som det heterofile har.

[JBlack]

Det er ingenting som tilsier at omgivelsene har noe å si for legningen.

Ikke vær så bastant. Homofili kan helt klart være 'medfødt', men det kan også påvirkes av omgivelsene. Hvor mye en person kan påvirkes vil variere fra person til person.

[mr_menace]

beklager. det jeg mente med at de ville være hetero er at de egentlig ville være normale som du sa geir (skrev litt fort) men hvis barnet vokser opp sterkt troende at homofili er fullstendig normalt kan det være at det tilpasser seg og blir homofilt. uansett ville det bli forvirrende hvis han trodde homofili var normalt og ble forelsket i nabojenta. dette ville trolig unngås ved en prat med foreldrene i ung alder. uansett tror jeg det er mange måter homofile foreldre kan gjøre et barns liv til et H******.

[Christian86]

beklager. det jeg mente med at de ville være hetero er at de egentlig ville være normale som du sa geir (skrev litt fort) men hvis barnet vokser opp sterkt troende at homofili er fullstendig normalt kan det være at det tilpasser seg og blir homofilt. uansett ville det bli forvirrende hvis han trodde homofili var normalt og ble forelsket i nabojenta. dette ville trolig unngås ved en prat med foreldrene i ung alder. uansett tror jeg det er mange måter homofile foreldre kan gjøre et barns liv til et H******.

interessant.

 

nå setter jeg det litt på spissen her, men sier du at det er dumt dersom barnet vokser opp til å tro at ikke hetro er like akseptabelt som å være hetro?

 

nå vil jeg anta at dersom miljø spiller inn, så vil barnet påvirkes av omgangskresten, så sånt sett så vil det jevne seg ut. Dette er forutsatt at iljø kan ha en så vesentlig innvirkning på legningen til et menneske.

[TLZ]

uansett tror jeg det er mange måter homofile foreldre kan gjøre et barns liv til et H******.

Ja, og det kan ikke hetrofile?

[mr_menace]

Ikke nødvendigvis. For et barn vet ikke nødvendigvis hva begrepet "homo" i det hele tatt er. Det er begrenset hvor mye man kan opplyse et barn om. Ta min eldste gutt f.eks. Han ble igår kalt "baby" av flere eldre gutter på lekeplassen. Hvorfor vet jeg ikke helt, men de ville ikke være med han fordi han kalte de "baby". Han er nylig fylt 5 år, han skjønte lite av det. Heldigvis kom han bort til meg og sa at de ikke ville være med han fordi de kaller han "baby". Han var overhodet ikke lei seg, men han tok det som en sannhet. Jeg forklarte han selvfølgelig at det der var tøv og gav beskjed til ungene om at de ikke måtte holde på slik.

 

et eksempel på hvor lett påvirkelig små barn er. hvis foreldrene ville, er det godt mulig at de kunne "lære opp" barnet til å bli homofilt (ikke at jeg tror det skjer akkurat men)

Endret 31. mars 2005 av mr_menace

[Christian86]

et eksempel på hvor lett påvirkelig små barn er. hvis foreldrene ville, er det godt mulig at de kunne "lære opp" barnet til å bli homofilt (ikke at jeg tror det skjer akkurat men)

og du tror homofile eller lesbiske vil realisere sin egen legning gjennom et spebarn? men adopsjon gjelder vel barn i spebarnsalderen til 17 år eller noe?

[mr_menace]

interessant.

 

nå setter jeg det litt på spissen her, men sier du at det er dumt dersom barnet vokser opp til å tro at ikke hetro er like akseptabelt som å være hetro?

nei selvfølgelig ikke. det jeg mente var at hvis det bare ser at folk er homo og barnet tror det er normalt og at alle andre er homo er IKKE det bra.

[tom waits for alice]

Kan ta med hva partiene mener om dette, hvi dette er tellende for deg i valget:

 

Frp er imot.

 

Høyre fant jeg ikke noe standpunkt på(vennligst innformer meg om noen vet)

 

Venstre er for at de skal få adoptere

 

AP er for at de skal få adoptere

 

SV er for at de skal få adoptere

 

Har ikke sjekket KRF men tror de er imot (korriger meg om jeg tar feil)

 

SP hadde det i partiprogrammet at de var for, men dette er nå fjernet. Offisielt mener ikke SP noe om saken.

 

Kystpartiet har jeg ikke sjekket.

 

Så da er FRP og KRF(tror jeg) imot, SV, V og AP er for, Høyre og Kystpartiet vet jeg ikke

KRF er selvsagt mot. Høyre er på vei for, det tar bare litt tid. Akkurat som det tok 20 år fra Wenche Lowzow ble frosset ut av partiet i 1981 og til man utnevnte en erklært homofil til regjeringsmedlem...

 

Men det skal visstnok tas opp på Høyres landsmøte. Programutkastet er ullent, det nevner ikke homofile (bortsett fra i forbindelse med den eksisterende ordningen for stebarnsadopsjon), men sier:

Å adoptere dreier seg ikke om voksnes rett til barn, men om barns rett til gode omsorgspersoner. Når samfunnet velger foreldre for et barn, er det avgjørende at barnets beste og foreldrenes omsorgsevne står i sentrum. Høyre mener derfor at ingen i utgangspunktet skal være ekskludert fra å bli vurdert som adoptivforeldre.

 

Det binder dem selvsagt ikke til å stemme for i Stortinget.

 

Geir

[TLZ]

Er det så forferelig galt at noen blir påvirket til å bli homofile?

(sett at barn lett kan bli påvirket til dette, det vet vi jo ikke sikkert...)

 

Forøvrig så tviler eg på at homofile par vil lære opp hetrofile barn til å tro at de er homofile..

Endret 31. mars 2005 av TLZ

[Deadringer]

Hvis du leser resten av tråden ser du at det har blitt dekket ganske godt allerede

hehe, oi beklager. har fulgt med hele tida, bare ikke i det som har blitt skrivd i påsken

Det hadde vært grådig kjekt om du hadde giddet å lese gjennom tråden før du kommer med dine meninger.

næmmen så agresiv da

edit: leif

Endret 31. mars 2005 av headcleaver

[Dotten]

[

Ikke vær så bastant. Homofili kan helt klart være 'medfødt', men det kan også påvirkes av omgivelsene. Hvor mye en person kan påvirkes vil variere fra person til person.

Jeg forholder meg til det fakta jeg har stt, og den sier (kort forklart) at sexuell legning er medfødt.

 

Omgivelsene kan derimot påvirke hvor lett/vanskelig vedkommende aksepterer sin legning og hvordan man praktiserer sin legning. Den kan også forårsake at man praktiserer en legning som ikke er ens rette (som flere homofile som har levd i heterofilt ekteskap i fortrengning f.eks)

 

Jeg har ikke sett noen fakta som tilsier at man kan omvende en homofil eller hetero som har det medfødt i genene sine, over til en ny legning.

 

Om du vet om slike fakta så er det bare til å opplyse meg

 

) men hvis barnet vokser opp sterkt troende at homofili er fullstendig normalt kan det være at det tilpasser seg og blir homofilt.

Mot hva vedkommende finner naturlig ja, ettersom omgivelsene er med på å definerer ens virkelighet og hva som er rett og galt. Men det forandrer ingenting. Da burde ikke heterofile få adoptere heller, fordi en homofil kan ende opp som heterofil....

[mr_menace]

og du tror homofile eller lesbiske vil realisere sin egen legning gjennom et spebarn? men adopsjon gjelder vel barn i spebarnsalderen til 17 år eller noe?

1. barn fra ca. 8 eller noe sånt kan neppe påvirkes særlig, men hvis de bor der fra de er små (gjerne rundt den tiden lærer å snakke)

 

2. jeg tviler på at homofile lærer opp barna sånn direkte men indirekte (jeg beklager hvis jeg forteller litt dårlig, jeg sov ikke stort i natt) ved å ikke fortelle om homofili og ellers kysse, klå, eller hva søren de gjør foran ungen tror han/hun trolig at menn etter naturens lover passer til menn og kvinner med kvinner. altså at homofili var normalt og heterofili er fullstendig unormalt og ekkelt.

[Dotten]

interessant.

 

nå setter jeg det litt på spissen her, men sier du at det er dumt dersom barnet vokser opp til å tro at ikke hetro er like akseptabelt som å være hetro?

nei selvfølgelig ikke. det jeg mente var at hvis det bare ser at folk er homo og barnet tror det er normalt og at alle andre er homo er IKKE det bra.

Men det er da vitterlig ikke om et barn blir oppfostret til å tro at alle andre er heterofil heller. Hvor vil du med dette?

[darkness|]

og du tror homofile eller lesbiske vil realisere sin egen legning gjennom et spebarn? men adopsjon gjelder vel barn i spebarnsalderen til 17 år eller noe?

1. barn fra ca. 8 eller noe sånt kan neppe påvirkes særlig, men hvis de bor der fra de er små (gjerne rundt den tiden lærer å snakke)

 

2. jeg tviler på at homofile lærer opp barna sånn direkte men indirekte (jeg beklager hvis jeg forteller litt dårlig, jeg sov ikke stort i natt) ved å ikke fortelle om homofili og ellers kysse, klå, eller hva søren de gjør foran ungen tror han/hun trolig at menn etter naturens lover passer til menn og kvinner med kvinner. altså at homofili var normalt og heterofili er fullstendig unormalt og ekkelt.

Ja, alle homofile holder barna sine innestengt i små bur. De får av og til lov til å komme ut til middag, men som oftest blir det matet gjennom sprinklene. De blir også tvunget til å se på når pappa og pappa eller mamma og mamma har sex. De får selvfølgelig ikke lov til å ha venner, gå i barnehage eller på skole.

[mr_menace]

jeg må uansett gå for jeg skal ha time snart (internatskole)

[tom waits for alice]

Du ror nå , Mr. Menace! Det er ingen fare for at barn skal tro heterofili er unormalt. Den dagen de i det hele tatt begynne å tenke på problemstillingen (babyer bryr seg fint lite om kjønn og legning) er de for lengst begynt i barnehagen hvor de aller fleste ungene har en mor og en far, noen bare en mor. Men at de skal får det inntrykket at heterofili i unaturlig er bare ikke en reell problemstilling. Det motsatte derimot, er som nevnt over et reellt problem.

 

Homofile lever ikke i ghettoer her i landet. Barna vil alltid være omgitt av folk av begge kjønn.

 

Geir