Jonki Skrevet 24. mars 2005 Del Skrevet 24. mars 2005 invandere som ikke har norsk statsborgerskap og begår kriminalitet bør sendes ut asap. når de kommer inn her i landet, så får de faen oppføre seg og respektere lovverket vårt! Lenke til kommentar
MindTooth Skrevet 24. mars 2005 Del Skrevet 24. mars 2005 invandere som ikke har norsk statsborgerskap og begår kriminalitet bør sendes ut asap. når de kommer inn her i landet, så får de faen oppføre seg og respektere lovverket vårt! Enig der, de SKAL oppføre seg, men jeg tror utifra de goder de får ifra staten tror de kanskje at slikt er græit! Lenke til kommentar
franksun Skrevet 25. mars 2005 Del Skrevet 25. mars 2005 http://home.online.no/~dag-daeh/urban.htm wrote: Urbane legender Er alle innvandrere kriminelle? Du har sikkert hørt om en kamerat eller en kamerats kamerat av deg som har vært i Spania og fått et bein i halsen på en restaurant som ikke lignet på et kyllingbein, og politiet noen dager seinere utførte en razzia mot restauranten og fant en fryser full av rotter. Eller noe lignende. Dette er en såkalt "urban legende", som oftest går ut på å fremstille det fremmede og ukjente som noe skummelt, ekkelt og/eller farlig. Hvor ofte har du ikke kjøpt en tabloidavis og lest detaljerte artikler og reportasjer med store bilder om innvandrergjenger i Oslo som skyter hverandre, raner småbarn og selger dop til norske (altså, hvite på tabloidsk) ungdommer? Til og med Se Og Hør har hatt store reportasjer om B-gjengen, med tosiders bilder der de skumle pakistanerne poserer med gullkjeder og dyre biler mens de skryter av kriminelle handlinger de har gjort. Pensjonistene som ikke gikk i graven etter hjerteinfarkt da de leste dette, stemte sannsynligvis Fremskrittspartiet, Demokratene eller Hvit Valgallianse neste valg. Skal man tro den demoniserte karikaturen vi får servert i mange av landet største aviser, kan det virke som hver eneste innvandrer er kriminell. Og enkelte partier, og da spesielt de tre tidligere nevnte, ser sine snitt til å tjene velgere ved å spille fullt ut på dette fremmedfryktkortet til høstens kommunevalg. Men hvor mange innvandrere er egentlig kriminelle gjengmedlemmer som kidnapper sønnen din over en dopgjeld og slipper en ulovlig pitbull på ham ved første og beste mulighet? Rapporter UDI mottar fra politiet viser at under 1 prosent av de 16.000 asylsøkerne i norske mottak begår kriminelle handlinger. Utlendingsdirektoratets direktør Trygve G. Nordby mener at debatten rundt kriminelle asylsøkere er ute av proporsjoner. Han legger også til at "mange blir urettmessig stemplet som kjeltringer." 1 prosent var jammen ikke mye. Ellers går mange rundt med den skremmende statistikken "2 av 3 voldtekter i Norge blir utført av folk med innvandrerbakgrunn". Men hvor er disse tallene hentet fra? Jeg valgte å ta en nærmere titt på denne urbane legenden, og fant følgende: - Tallene stammer fra en omstridt og beryktet statistikk laget for Aftenposten i 2000 (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article.jhtml?articleID=190018) der de baserte tallene på 111 anmeldelser (altså ikke hvorvidt de ble dømt eller ikke). Anmeldelsene var bare hentet fra Oslo-området, og ikke fra hele landet. 72 av de anmeldte var av ikke-vestlig opprinnelse, altså rundt 2 av 3. - 111. Det er ikke så mye å basere seg på når Norge er et land der det ifølge Krisesentersekretariatet skjer en voldtekt i Norge hvert 90. minutt (http://www.dagsavisen.no/innenriks/apor/2002/07/665832.shtml), noe som er mer enn f.eks. Pakistan. - I 1998 ble det anmeldt 456 voldtekter i Norge, i 1999 var det 467, i 2000 var det 555, og i 2001 var det oppe i 635 (http://www.ssb.no/aarbok/tab/t-0305-161.html). Når du bruker statistikken fra de 111 tilfellene i 2000, kun fra Oslo-området, nettopp det området i Norge der det er flest innvandrere, blir det uansett feil: Det regnes å være 36 284 menn med innvandrerbakgrunn i Oslo selv om det trolig er fler. Hvis man sier at 72 (vi sier at ingen av voldtektsanmeldelsene er siktet mot samme person, men 72 forskjellige for å få den maksimale skremselsstatistikken) av disse ca 36 500 mennene er voldtektsmenn, er det altså 0,197% (1,97 promille). Man kan ikke akkurat hevde at det er "typisk for innvandrere å voldta". - Det var 222 kvinner inne til behandling etter voldtekter i Oslo. Bare 67 av disse 222 (http://www.dagbladet.no/nyheter/2001/09/06/279748.html) anmeldte voldtekten. Dette sier også noe om mørketallene når det gjelder voldtekter i Norge. Såkalte venne-voldtekter blir ekstremt sjelden anmeldt, og Verdikommisjonen har også slått fast at "kvinner i større grad enn menn utsettes for vold fra en person de kjenner". Myten om at voldtektsmenn spretter fram fra busker, voldtar og forsvinner igjen, er i ferd med å dø ut, da den sjelden har grobunn i virkeligheten. De fleste voldtekter blir altså gjort av menn kvinnen kjenner, og derfor blir disse sjeldnere anmeldt. Jeg forsvarer på ingen måte voldtekt, en grotesk og grusom forbrytelse som man skal straffes for uansett hudfarge, jeg trekker frem disse tallene for å vise at menn med innvandrerbakgrunn blir hengt ut, diskriminert og stemplet som overrepresenterte i slike statistikker. Det er ingen tvil om at de som leser overskrifter i Aftenposten som "Sjokk-tall om voldtekter i Oslo: To av tre anmeldte er innvandrere" blir skremt og vil utvikle et mer kritisk syn til mennesker av ikke-vestlig opprinnelse. Og som du nettopp har sett, er disse tallene ikke alltid de rette å basere synet på innvandrere på. Flertallet av norske aviser ser ut til å prioritere skandaløse og sjokkerende saker (som voldtektsstatistikken), mens de lett skipper det jeg mener er de virkelige skandalene i norsk innvandringspolitikk (slik som UDIs tall på at kun 1% av Norges 16 000 asylsøkere har gjort seg til kriminelle, noe som motbeviser en hel del fordommer). I dag kommer slike urbane legender om innvandrere på trykk i norske aviser. Artikler og misvisende statistikker som gror fremmedfrykt trykkes ukritisk, og innvandringsfiendtlige partier som Fremskrittspartiet kan gni seg i hendene og forvente seg et brakvalg til høstens kommunevalg etter at de, som eneste parti som nektet å skrive under på at de ikke skulle spille på rasisme i valgkampen, markerte seg som et parti som ikke har noe imot fremmedfrykt og rasisme. Lenke til kommentar
Aes456 Skrevet 2. august 2005 Del Skrevet 2. august 2005 Har egentlig ikke noe mot utlendingene spesiellt, men noen av de er ekstremt frekke. Husker at for noen år tilbake så var det en som kom hit til landet og søkte asyl. Han fikk avslått. Det endte med at han drepte en stakkar, og han ble straffet med fengsel... Men faen da. Han fikk jo akkurrat det han ville. Bli i Norge Lenke til kommentar
rockingchair Skrevet 2. august 2005 Del Skrevet 2. august 2005 Synest det er mer interresant hva som får disse gruppene til å være utagerende voldelig (de få som er det). Er det pga psykiske problemer? I så fall så er jo ikke akkurat fengsel noen cure..? Lenke til kommentar
rockingchair Skrevet 2. august 2005 Del Skrevet 2. august 2005 Forøvrig så vil jeg takke for at TomWFA og franksun har beriket debatten en "smule" med velreflekterte og begrunnede innlegg. Lenke til kommentar
rockingchair Skrevet 2. august 2005 Del Skrevet 2. august 2005 (endret) *dobbelpost* !hurra! Endret 2. august 2005 av troyel Lenke til kommentar
dessessop Skrevet 2. august 2005 Del Skrevet 2. august 2005 Synest det er mer interresant hva som får disse gruppene til å være utagerende voldelig (de få som er det). Er det pga psykiske problemer? I så fall så er jo ikke akkurat fengsel noen cure..? Eg trur grunnen til at ikkje vestelige innvandrere begår kriminele handlinger er fordi ein del sliter med psykiske problemer som dei ikkje får hjelp til. I tillegg er det svært mangen plasser dårlig integrering som fører til getoer og gjennger som i neste omgang fører til kriminalitet. Når ikkje vestelige innvandrere stort sett består av menn og ungdom som ikkje har arbeid så er det stor sansylighet for at dei havner i kriminelt miljø. Snakket for ei stund siden med ein Armener som har bud ei stund i Palestina, men no har fått opphald i Norge og bur her med familie. Han var svært bekymret over arabiske innvandrere som kom til landet og med ein gang fekk tilknyttning til gjengmiljøer då gjerne i Oslo. Dette kan ha vert hardt arbeidende folk, men som kommer i kriminele miljø fordi det er det dei møtter med ein gang dei kjem til Norge er kriminele miljø av andre arabere. Problemet her er at ein får sammlet store mengder av innvandrere i Oslo og har for dårlig integrering. Hadde ein klart å spret innvandrerene ut over landet og inntigrert dei bedre trur eg kriminaliteten hadde sunket betrakteligt. Lenke til kommentar
sumptrollet Skrevet 3. august 2005 Del Skrevet 3. august 2005 (endret) http://home.online.no/~dag-daeh/urban.htm wrote: Har du sett på resten av hjemmesiden til vedkommende? Siden er omtrent like kildekritisk som Vigrid.net Du har sikkert hørt om en kamerat eller en kamerats kamerat av deg som har vært i Spania og fått et bein i halsen på en restaurant som ikke lignet på et kyllingbein, og politiet noen dager seinere utførte en razzia mot restauranten og fant en fryser full av rotter. Eller noe lignende. Dette er en såkalt "urban legende", som oftest går ut på å fremstille det fremmede og ukjente som noe skummelt, ekkelt og/eller farlig. Har vi ikke alle? Hvor ofte har du ikke kjøpt en tabloidavis Jeg kjøper selvsagt VG og Dagbladet hver dag og stoler blindt på hvert eneste ord. Pensjonistene som ikke gikk i graven etter hjerteinfarkt da de leste dette, stemte sannsynligvis Fremskrittspartiet, Demokratene eller Hvit Valgallianse neste valg. Argumentasjon på sitt beste. Her prøver noen å forsvare at krimnaliteten blandt asylsøkere er lav med argumenter om at det er utbredt blandt pensjonister å stemme FrP eller brungrumspartiene Demokratene/Hvit Valgallianse (som ikke eksisterer lenger SVJV). Men hvor mange innvandrere er egentlig kriminelle gjengmedlemmer som kidnapper sønnen din over en dopgjeld og slipper en ulovlig pitbull på ham ved første og beste mulighet? Alle sammen untatt de som kommer fra Sverige. Rapporter UDI mottar fra politiet viser at under 1 prosent av de 16.000 asylsøkerne i norske mottak begår kriminelle handlinger. Utlendingsdirektoratets direktør Trygve G. Nordby mener at debatten rundt kriminelle asylsøkere er ute av proporsjoner. Han legger også til at "mange blir urettmessig stemplet som kjeltringer." 1 prosent var jammen ikke mye. (..) I dag kommer slike urbane legender om innvandrere på trykk i norske aviser. Artikler og misvisende statistikker som gror fremmedfrykt trykkes ukritisk, og innvandringsfiendtlige partier som Fremskrittspartiet kan gni seg i hendene og forvente seg et brakvalg til høstens kommunevalg etter at de, som eneste parti som nektet å skrive under på at de ikke skulle spille på rasisme i valgkampen, markerte seg som et parti som ikke har noe imot fremmedfrykt og rasisme. Jada, alt som står i denne artikkelen er den ene virkelige sannheten - alt annet er ondsinnet løgn. Alt som er negativt om asylsøkere er "misvisende statistikker som gror fremmedfrykt trykkes ukritisk" - sannheten sitter artikkelforfatteren og resten av Blitz inne med. Rosinen i pølsa er ũber-raddiser som i jungelen av gratis tilbydere av e-post måtte velge den velge den ene leverandøren som følger rfc'er som fyllekjørere følger veitrafikkloven og er tildels eid av verdens rikeste mann. Endret 3. august 2005 av sumptrollet Lenke til kommentar
nokiakiller Skrevet 3. august 2005 Del Skrevet 3. august 2005 <---En stk rasist skapt! det er nestn så det blir to! når 7utlendiger kommer til norge, og voldtar ei norsk jente 12ganger! de burde blit henrettet på åpen gate!!! Ja, la oss gjøre som dette landet: http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/03/17/426419.html ja ikke sant er virkeligt det et så godt eksempel?? Iran er et land der tortur fortsatt er normalt, så la oss ta et lite scenario her: om 2 år så kommer det opp dna spor, som sier att de som ble hengt ikke var de skyldige, hva gjør vi da?? jeg ble selv regelmessigt misbrukt i 8år men jeg kunne aldri tengt meg og se den personen som gjorde det mot meg bli drept. etter min mening er den beste straffen laaange fengsels straffer i den gode gamle typen fengsel. for det er vell bedre att den personen som har gjort ugjerningen, blir tvunget til og sitte der i ca 30år og tenke over hva og hvorfor en har havnet i fengsel. og til dere som sier att med en gang en innvandrer gjør noe ulovligt så skal de kastes ut: hva med stakkars "ali" som har bodd i norge i 5år og betalt skatt som alle andre. som fikk bot fordi han kjørte i 100 i en 80 sone. (fordi han var forsinket til jobb) skal han da kastes rett ut???? det er vell en del her som må skjerpe seg litt, og faktisk tenke over hva de skriver. mvh: nokiakiller [totaly oftopic] hei leif du kan få være her i mine poster siden ingen andre vill ha deg [/totaly oftopic] Lenke til kommentar
howzer Skrevet 3. august 2005 Del Skrevet 3. august 2005 Hvor er motargumentene dine, sumptrollet? Innlegget ditt er helt personfokusert. Hva med å diskutere sak? Lenke til kommentar
sumptrollet Skrevet 3. august 2005 Del Skrevet 3. august 2005 Hvor er motargumentene dine, sumptrollet? Innlegget ditt er helt personfokusert. Hva med å diskutere sak? http://www.google.no/search?client=firefox...Google-s%C3%B8k Lenke til kommentar
howzer Skrevet 3. august 2005 Del Skrevet 3. august 2005 Jeg kan ikke se noen argumenter. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå