Rør preamp worklog! Update : 15.8.05 :D

[maze]

skjønner ikke hvorfor gidde å bygge en forforsterker da vi tidligere har bygget en super forsterker som yter maks

 

Det er lyden Mats. En kjempe høreopplevelse er mer en bare Watt.

 

er ikke grunnen til rørs behagelige og musikalske spillestil den forvrengningen de har, "mykere i kantene", en hva SS (solid state) kan by på?

 

Det er forvregningen i røret som skaper de over harmoniske tonene. Tok lang

tid før jeg skjønte hvor disse overharmoniske tonene kommer fra

men det er bare det at sinusen som kommer ut ser akkuratt ut som

2 sumerte sinuser. En som er den du putter inn og en som er svakere med den

doble frekvensen.

 

synn vi ikke lærer noe om rør på vk1..

 

Rør er ikke pensum for noen legere. Kun for spesielt intreserte.

 

Hva slags høyttalere skal du bruke på den da?

 

Dette er kun en pre amp så har en effekt transistor forsterker

etter denne før lyden finner veien til høytaleren.

De høytalerene jeg har nå er ikke så mye å skryte av. Er noen jeg kjøpte

for mange år siden. Men det som jeg skal på sikt er å bygge noen

skikkelige hi-fi høytalere med seas elementer Er først når de er ferdige

jeg får dratt nytta helt ut av forsterkerene mine og nyte VIRKELIG god

lyd!

 

kan man overhode bruke rør i klasse ab?

 

Dr_VingTor svarte greit på det. Man kan bruke rør på like mange

måter som transistor. Bare de er mer kompliserte og dermed mer

kompliserte koblinger. Også er det overhode ikke snakk om

store effekter her. For det tregs ikke. Dessuten er rør sinsykt

robuste. man kan kjøre på fult og nærmest kortslutte de uten at de

ryker.

Endret 10. mars 2005 av maze

[- mOtz^ -]

skjønner ikke hvorfor gidde å bygge en forforsterker da vi tidligere har bygget en super forsterker som yter maks

 

Det er lyden Mats. En kjempe høreopplevelse er mer en bare Watt.

jaja, ikke bli lurt trill rundt av Dag nå da Jeg klarer meg hvertfall fint med det jeg har

[CaZiO]

Er nok ikke bare tull, for de allerfleste hardcore hifi-freakene jeg har snakket med har en spesiell forkjørlighet for rør

[Jankee]

Ikkje forsøpl ein nydeleg worklog med superquoting og OT-dritt.

Innlegga som det gjeldt har blitt sletta, og eg vil ikkje sjå fleire slike totalt unødvendige kjempequoter for å spørre om ein liten ting i posten ein quoter.

[cptCory]

hi-fi entusiaster er en rase for seg selv, en jeg kjenner har høyttaler kasser laget av... ja, klebberstein. han måtte forsterke gulvet i stua bare for å få no høyttaler kasser han mente var bedre enn de vanlige... personlig har jeg ikke peiling på sånt, men virker dyrt.

Endret 12. mars 2005 av CoreTEC

[Demogorgon]

hmm.. ok, jeg beklager superquotinga og OT posten.

 

så jeg spør igjen: hva slags elementer hadde du tengt til å bruke?

[maze]

Har ikke helt bestemt meg for vilke elementer jeg skal pruke men skal

værtfall være et 3 veis system med seas elementer. Tar nok å bestiller

fra Eltek. Men er som

sakt en stund fram i tid.

[Rykende_Kaffe]

nydelig, en litt annerledes worklog

følger med på denne

[Makofoed]

Hei,

 

Ja ser man det! Dette var nytt på forumet. Koselig å se at noen flere er rør interisert.

 

Noen spm. Hvordan Pre amp rør har du tenkt å bruke?

 

Har du tenkt over dette med print monterte rør?

 

Mye lys og mye varme, tetthet sprekker kan du få med, tunge stunder, tralla, er jeg redd for at det blir!

 

Hva tror du skjer når print blir varmet, avkjølt, varmet, avkjølt?

 

Jeg har ikke tenkt å gå inn på hvor vidt rør er bedre, hva som gjør det bedre osv... Jeg har MIN mening, men det har vært nok OT.

 

Altså til slutt, må bare få skyte inn at det er enklere å lage en god rør Amp enn transistor. HVIS man gjør forarbeidet. Man kan få fin regulering ved å bruke pentoder med lav steilhet osv...

 

Ikke oppfatt meg negativ, synes det er flott at du lager rør amp, men litt kritiske spm tåler vel du?

 

Lykke til!

 

Mvh

Magnus Kofoed

 

 

EDIT: Vil anbefale deg å bruke noe annet en seas elementer, de er ikke gode i diskanten.

Endret 14. mars 2005 av Makofoed

[maze]

Hvordan Pre amp rør har du tenkt å bruke?

RIAA rør = EF86, 6267 eller CV2901

Amp rør = ECC82, E82CC eller 12AU7

 

Skal høre med læreren min om hva som er best først. hehe.

Har du tenkt over dette med print monterte rør?

Skjønner hva du tenker på. Men ser ikke det som noe problem.

Har jo slike rør holdere så rørene har jo litt avstand til printet.

Mye lys og mye varme

Vel først det med lys. Det er oppskrytt at rør lyser opp.

Den lille glødetråen er nesten ikke synlig på de rørene jeg har sett

i aksjon. Mange rør amper har jo lysdioder under rørene for at det skal

se ut som de gløder mer en de gjør. Og de rørene jeg har tatt på har ikke

vært varmere en at jeg kan holde rundt dem i lang tid. temperaturen er langt

under smertegrensen Du tenker kansje på effekt rør? De er nok varmere ja.

 

Kommer stor update med skjemaer og stæsj i kveld.

[Dr_VingTor]

Mye lys og mye varme

trur kanskje han tenkte mer på materialtretthet som kan oppstå pga at materialet (printkortet og kobberet på det) blir varmet opp og avkjølt ofte, og det kan føre til at materialet til slutt går i stykker, sprekker opp o.l.

 

men jeg trur ikke det er et stort problem her... har sett en del rør-design som bruker kretskort (ikke beregnet for mange watt da), og siden mange bruker det vil jeg anta at det ikke kan være et stort problem... men hvem vet…

[Makofoed]

Hei igjen,

 

Nå ja, du bør vite om du skal ha EF86 eller ECC82 før du lager printene. ECC82 er en dobbel triode, mens EF86 er en pentode og har dermed helt annen pinn-ut.

Ellers så er det stor forskjell på riia og en vanlig pre amp, dette bør du vel også vite om du lager eller ei?

Uansett, jeg mener ECC82(E82CC er SQ versjonen av ECC82 og 12AU7 er amerikansk ekvalient til ECC82.) egner seg best til RIIA(Hvis man bruker trioder.) og ECC81(12AT7) kan være ok til en forforsterker til feks CD spillere med svakt ut nivå. ECC83 har veldig høy forsterkning med det har en del mikrofoni på grunn av dette er ikke ecc83 det beste valget mener jeg. EF86(Forutsatt at man bruker pentoder.) er Ok til det meste og veldig fint i fronten på grunn av lav mikrofoni.

 

Rør soklene er det ikke mye hjelp i, varmen sprer seg via disse. At du kan holde på selve glass flaske, ja, men har du noen sinne tatt på pinnene mens røret står har spenning? Anbefales ikke av noen helt andre åpenbare årsaker.

 

Tror du ikke at jeg vet dette med at de lyser er oppskrytt? Måtte bare ha det med for at sangen min skulle rime. Og til slutt, nei, jeg tenker ikke på utgangs rør eller likeretter rør. Preamp rør blir varmere enn du tror. Dette har jeg en del erfaring med, jeg har sett mang en rør konstruksjon med skadet print.

 

Nu vel, gleder meg til å se skjema!

 

Keep working!

 

Mvh

Magnus Kofoed

[stoffix]

du sier du har erfaring med dette, kan du lage en step by step guide for en rørforsterker som bare er å koble til signalkilde og høyttalere?

 

altså med komponetntsliste og bilder og hvordan man lager print osv?

 

(digger guider, leser gjerne flere av samme slag)

[maze]

Vel. Her er noen bilder.

 

Koblingskjemaet slik det er i utgangspunktet.

 

Liste over komponentene.

 

Printa med komponentplasering og printbanene.

 

Dette brude svare på en del ting. Selv om min ferdige preamp vil ha visse

modifiseringer er dette utganspunktet. Og når jeg skal ha stereo har jeg

selvfølgelig 2 like amp print.

 

Nå ja, du bør vite om du skal ha EF86 eller ECC82 før du lager printene.

ECC82 er en dobbel triode, mens EF86 er en pentode og har dermed helt annen pinn-ut.

Nå ser du kansje at det jeg bygger er en pre amp med RIAA ingang på.

Så skal da ha 2 rør på hvert print. Og de har jo da hver sin plass med riktig

pin plasering.

 

men har du noen sinne tatt på pinnene mens røret står har spenning?

Haha. Litt vanskelig å komme til med fingrene men uansett holder jeg fingrene

mine unna punkter med 270v dc spenning. Au. hehe.

 

altså med komponetntsliste og bilder og hvordan man lager print osv?

Jeg skal lage så detaljert jeg orker. Er det noe du syns mangler så etterlys det.

Men jeg kommer ikke til å lage en gjenomgang av hvordan man etser print,

hvordan man lodder osv. Det finnes sikkert i andre guider. hehe.

[stoffix]

hm.. kanskje det.. vet iallefall det er en guide for lodding, selv om jeg kan det..

 

ser at det koblings sjemaet der er litt frem i tid for en GK elev...

 

men 270V dc!?

er helt enig med deg, skal holde fingra mine langt unna der hvis jeg noen gang får muligheten...

[Makofoed]

Heisann!

 

Bra!

 

Det ble litt greie å forstå hva du mente når du fikk sakt at du skulla ha 2 rør på et kort, hint til neste gang, prøv å ordlegg den litt anneledes. Ikke kritikk, men så kan vi kanskje ungå misfortåelser.

 

Nå må du ikke ta meg så seriøst, tror du virkelig jeg mente at du skulle ta på under siden? Jeg er ikke født i går og JEG har fått erfare hva hv gjør med deg, når du kommer opp i 600v så er det ikke akkurat behagelig.

 

Nu vel, dette så da bra ut, keep up!

 

Tha Stoffi(For et navn!):

 

Jeg skal til å begynne på en proto typ på en forsterker, om du vil så kan jeg lage guide om hva man bør tenke, hvordan man kan konstruere med fordeler/ulemper, og generelt om kosntruksjon med rør. Er det dette du er på utkikk etter?

 

 

Mvh

Magnus Kofoed

[Demogorgon]

EDIT: Vil anbefale deg å bruke noe annet en seas elementer, de er ikke gode i diskanten.

Ja, nå er jeg virkelig nyskjerrig..

 

hvem er de beste?

jeg har ikke hørt allverdens av høytalere, men jeg har hørt såpass at jeg vet omtrent hvor seas står i forhold til konkurentene.. og jeg kjøper seas..

 

edit: er det mye strålevarme fra rør?

jeg tenker litt på den wima kondensatoren til venstre bla..

jeg har førstehåndserfaring med hvordan de reagerer på varme..

Endret 16. mars 2005 av Demogorgon

[Rebel-Rider]

EDIT: Vil anbefale deg å bruke noe annet en seas elementer, de er ikke gode i diskanten.

Dette kan jeg avkrefte med en gang.

Seas lager meget gode høytalerelementer

dette gjeller diskantelementene også

det er mange høytalere som bruker Seas

elementer, har du erfart noe annet så er

det antageligvis pga et dårlig delefilter

[stoffix]

Makofoed:

det hadde vært flott har bare kommet til to trinns transistor forsterker, skal visst begynne på slutt-trinnet neste time...

 

er også veldig interesert i dette, selv om både penger og spesiellt kunskaps nivå bremser meg litt, men kanskje til neste år, skal gå elektronikk da..

[Makofoed]

Hei,

 

Oisann, 2 mot en... Det blir vanskelig.

JEG mener Seas ikke er noe gode i diskanten, det er min mening, dele filteret er grundig testet og litt modifisert for å få det bra, jeg vet det er OK. Altså, når noen spør om "hva er det beste" så vil jeg ikke svare på det, for jeg vet ikke hva som er det beste, vet bare hva mine ører liker og ikke liker. Beklager om jeg provoserte noen med min mening, trodde ikke det bare var meg som mente det.

Så, ut fra det de andre sier så er vel kanskje seas bra, mulig jeg var uheldig.

 

 

Av preamp rør er det veldig lite strålevarme, når du kommer til utgangs rør er det verre, i data blader står det ofte: Hotest point on tube: 250C. Men med preamp rør er det ingen ting å beskymre seg for, bortsett fra printet.

 

Tha Stoffi:

Ok, får se hva jeg får til når chassi og trafoene ankommer.

 

Mvh

Magnus

PS. Slutt med OT heretter?