Likestilling har tatt av i gal retning,DB artikkel

[chil]

http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/03/07/425458.html

 

 

 

Blir like dumt som at gutter skulle fått ekstra stipend for å ta barnehavestudiet, eller sykepleier, dette er ikke likestilling det er forskjellsbehandling å hører ingen plasser hjemme.

 

 

 

 

ps. Hadde blitt like sur om det var motsatt.

[dessessop]

Det blir for dumt å gjøre det på den måtten ja..

[Thlom]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

[TLZ]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Vel, det burde ihvertfall gå "begge veier".

[T.F.T]

Fy faen er det mulig. Er det guttas feil at færre kvinner enn menn velger høyere utdanning ? Nei.

[Thlom]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Vel, det burde ihvertfall gå "begge veier".

Selvfølgelig.

 

@T.F.T: Det skal du ikke se bort ifra. Hva har det med saken å gjøre forresten?

[haugsand]

Enkelte kvinnedominerte studieretninger, som veterinær, gir menn 2 ekstrapoeng.

 

Uansett er jeg i mot slike ordninger. Inntak bør skje på grunnlag av evner og ferdigheter, ikke kjønn.

[Thlom]

Jeg er forsåvidt enig i at dette nok ikke har noen effekt. Skal man oppheve yrkes-kjønnsrollene må man begynne et annet sted. F.eks ved fødselen hvor kjønssosialiseringa begynner. Jenter får rosa og gutter får blått pledd.

[Dotten]

Diskriminerende ordning rett og slett. Man får penger på bakgrunn av kjønn. Dette er det motsatte av likestilling. Synd at enkelte jenter kan bli lokket til et studie de egentlig ikke ønsker, men fristelsen blir for stor.

 

Likestilling handler om like muligheter. Denne ordningen gir jenter en fordel.

 

Jeg har ingen respekt for likestillingsombundet overhodet.

[Dotten]

Jeg er forsåvidt enig i at dette nok ikke har noen effekt. Skal man oppheve yrkes-kjønnsrollene må man begynne et annet sted. F.eks ved fødselen hvor kjønssosialiseringa begynner. Jenter får rosa og gutter får blått pledd.

Så rosa og blått er roten til all "onndskap"?

 

Kjønnsrollemønsteret har sine bilogiske grunner, gutter og jenter er forskjellig. Likestilling handler ikke om 50-50 fordeling, men om like muligheter og like rettigheter.

 

Så lenge man har like muligheter så er det ikke noe å snakke om. Enhver jente som vil bli ingeniør og som har den rette kompetansen kan bli det idag, og det e rikke vanskeligere for en jente enn en gutt.

[gspr]

Et typisk eksempel på at mange politikere tror at "two wrongs make a right". Det GJØR IKKE DET, tenk! Å gi kvinner fordeler fremfor menn for å forsøke å reversere tidligere mangel på likestilling er HELLER IKKE LIKESTILLING.

100% like rettigheter for begge kjønn er likestilling - verken mer eller mindre! (Kanskje kan det i forbindelse med rent biologiske situasjoner som fødsel være snakk om spesialtilfeller).

 

Edit: Kjønns- og rasekvotering er i alle situasjoner intet annet enn et særdeles feil og urettferdig forsøk på å bøte på samvittigheten.

Endret 8. mars 2005 av gspr

[T.F.T]

@T.F.T: Det skal du ikke se bort ifra. Hva har det med saken å gjøre forresten?

 

Jeg ser ikke hvordan.

 

Det er diskriminering av menn, det går ut over dem.

[gspr]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Hvorfor? Hva tjener samfunnet på det, som gjør at det skal være berettiget å bruke ekstra skattepenger? Og hva så med de som tilfeldigvis er av det kjønn som allerede er dominant i faget? Disse blir jo med en slik ordning diskriminert på det sterkeste. Du kan ikke bare se på helhetsbildet. Du må tenke på enkeltsjebnene inni dette. Det eneste rettferdige er at de best kvalifiserte kommer inn på en utdanningslinje eller blir ansatt i en jobb - og at tilfeldigheter som kjønn, rase, utseende osv. ses helt bort fra.

[Knut Marius]

Jeg går på Høyskolen i Buskerud, på en av linjene som jenter fra neste år av får 25.000 kr for å velge... Flere elever på skolen har gått hardt ut mot administrasjonens "sløsing" med midler men det er ser ikke ut til å hjelpe.

Og forresten: Jeg har fått høre fra tilitsvalgte i klassen min at grunnen til denne stipendordningen ikke var "likestilling", men rett og slett å skaffe skolen PR...Og det har de faktisk klart :S

 

Men for all del, jeg støtter IKKE denne ordningen. Det er det fjerneste man kommer fra likestilling mener nå jeg. Jeg tror forresten ikke at dette vil få flere jenter til å velge å bli data/elektro-ingeniør. Tror faktisk de færreste vil velge utdanning på det grunnlaget. Det eneste som kanskje skjer er at noen jenter velger Høyskolen i Buskerud istedenfor en annen skole som også har samme linje, men som ikke gir deg stipend.

Endret 8. mars 2005 av knutmarius

[Dotten]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Hvorfor? Hva tjener samfunnet på det, som gjør at det skal være berettiget å bruke ekstra skattepenger? Og hva så med de som tilfeldigvis er av det kjønn som allerede er dominant i faget? Disse blir jo med en slik ordning diskriminert på det sterkeste. Du kan ikke bare se på helhetsbildet. Du må tenke på enkeltsjebnene inni dette. Det eneste rettferdige er at de best kvalifiserte kommer inn på en utdanningslinje eller blir ansatt i en jobb - og at tilfeldigheter som kjønn, rase, utseende osv. ses helt bort fra.

Så og si nestren helt enig med deg, men ville moderert det litt. Angående kjønn, så vil menn ha en fordel i enkelte yrker grunnet fysikken, de som har et pent utseende har en fordel i enkelte andre yrker, og alder i seg selv kan være en fordel. Dette er helt naturlig og jeg ser ikke noe problem i det. Dessverre er det slik at man f.eks kan oppleve at de fysiske kravene til den samme jobben er forskjellig for mann og kvinnen.

[Thlom]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Hvorfor? Hva tjener samfunnet på det, som gjør at det skal være berettiget å bruke ekstra skattepenger? Og hva så med de som tilfeldigvis er av det kjønn som allerede er dominant i faget? Disse blir jo med en slik ordning diskriminert på det sterkeste. Du kan ikke bare se på helhetsbildet. Du må tenke på enkeltsjebnene inni dette. Det eneste rettferdige er at de best kvalifiserte kommer inn på en utdanningslinje eller blir ansatt i en jobb - og at tilfeldigheter som kjønn, rase, utseende osv. ses helt bort fra.

Tja, jeg modererte meg litt under, med at dette nok ikke utgjør noen forskjell. Men hvis dette er dråpen som får begeret til å flyte (i positiv forstand) for fagvalget til enkelte kvinner så er da det bare bra. Selv om jeg er enig i at det ikke er noen perfekt løsning. Forsåvidt så tar vel ikke denne ordningen noen rettigheter eller noe bort fra menn, det er bare kvinner som får noe ekstra.

 

Jeg er enig i at de best kvalifiserte skal komme inn, problemet er at for få kvinner søker ingeniørutdanning. var vel rundt 8% kvinner på denne skolen? Hvordan vil du få flere kvinner til å søke?

[Knut Marius]

Som sagt går jeg på den aktuelle linja på denne skolen. I førsteklasse der hvor jeg går så har vi faktisk INGEN jenter... Men jeg støtter fortsatt ikke diskrimineringen

[chil]

Dette er da fantastisk. Skulle vært en del av stipendordningen. Velger du et utradisjonelt fag for ditt kjønn så får du ekstra spenn Smart

Hvorfor? Hva tjener samfunnet på det, som gjør at det skal være berettiget å bruke ekstra skattepenger? Og hva så med de som tilfeldigvis er av det kjønn som allerede er dominant i faget? Disse blir jo med en slik ordning diskriminert på det sterkeste. Du kan ikke bare se på helhetsbildet. Du må tenke på enkeltsjebnene inni dette. Det eneste rettferdige er at de best kvalifiserte kommer inn på en utdanningslinje eller blir ansatt i en jobb - og at tilfeldigheter som kjønn, rase, utseende osv. ses helt bort fra.

Tja, jeg modererte meg litt under, med at dette nok ikke utgjør noen forskjell. Men hvis dette er dråpen som får begeret til å flyte (i positiv forstand) for fagvalget til enkelte kvinner så er da det bare bra. Selv om jeg er enig i at det ikke er noen perfekt løsning. Forsåvidt så tar vel ikke denne ordningen noen rettigheter eller noe bort fra menn, det er bare kvinner som får noe ekstra.

 

Jeg er enig i at de best kvalifiserte skal komme inn, problemet er at for få kvinner søker ingeniørutdanning. var vel rundt 8% kvinner på denne skolen? Hvordan vil du få flere kvinner til å søke?

ingen neker dem å søke, la dem søke hvis du har lyst til å gå det studiet

[Dotten]

Forsåvidt så tar vel ikke denne ordningen noen rettigheter eller noe bort fra menn, det er bare kvinner som får noe ekstra.

 

Ehhh? Kvinner får en ekstra rettighet som menn ikke har. Ergo, menn har ikke samme rettighet som kvinner. Ergo, det er en diskriminerende ordning.

 

Jeg er enig i at de best kvalifiserte skal komme inn, problemet er at for få kvinner søker ingeniørutdanning. var vel rundt 8% kvinner på denne skolen? Hvordan vil du få flere kvinner til å søke?

 

Hvorfor ikke la kvinner få søke på det de vil søke på og ikke ta i bruk penger som lokkemiddel? Hva godt komme rut at å manipulere kvinner? En slik ordning er jo bare med på å fremprovosere en nedlatende holdning fra berørte menn mot kvinner. Dessverre.

 

Kvinner har jo like gode muligheter til å søke på de aktuelle studiene som menn, så hva er egentlig problemet? Om det kun er 8% kvinner der, så betyr ikke det at kvinner er blitt diskriminert vekk. Det betyr bare at det ikke er så mange kvinner som har lyst til å studere der, så da må de vel få lov til å studere andre steder uten at man skal sette igang tiltak for å presse de inn på studier de ikke ønsker å ta....

[Knut Marius]

Enig med Dotten. Men minner igjen om at dette visstnok var et PR-stunt fra administrasjonens side... For å trekke folk til Kongsberg, og generelt sett få oppmerksomhet. Ikke for å trekke jenter til ingeniør-fagene...