Holgers lille NTNU-tråd | *Se første post for spørsmål om hybel*

[Nebuchadnezzar]

Nå er det ganske gjennomgående, hvertfall i min forening, at de fleste av de som bruker 1-2 år ekstra pga store verv  i forening, uka, etc er de som virker som de dyktigste menneskene. Det er ikke bare faglig dyktighet som teller.

 

Ingen som benekter at det er fornuftig og lærerikt å ha verv.

Poenget mitt er at man bør være student først, og alt mulig annet etterpå.

Delvis uenig. Det kommer helt ann på hvilken type utdanning en tar og hvor ettertraktet yrket er.

Har flere venner som har valgt utdanninger hvor jobbmarkedet er svært dårlig. For eksempel alt fra

sosionomer til arkeloger og marine-biologer. Flere går ut på normert tid med svært gode karakterer

men siden karakterene er spisset mot en kompetanse som ikke er ettertraktet sliter de med å få seg jobb.

De ville nok tjent langt mer på å ha fornuftige verv ved siden av, enn å fokusere 100% på skolen.

 

Nøkkelordet her er nok relevante verv. Dersom en utdanner seg innenfor europastudier eller

eller samfunnsviter vil nok det å være i student-politikken være gull verdt.

De som sitter på fulltid har permisjon fra studiet (som alle kan få uten begrunnelse 1 gang i løpet av studiet)

Men selvsagt skriker disse høyest. Måten de får jobb på er gjennom CV'en og ikke utdanningen sin.

Når de nye reglene trår i kraft vil de sitte igjen med en "verdiløs" grad på normert tid.

 

Tilsvarende for personer som går data kan PVV (programvareverkstedet), Orakeltjenesten osv være gull verdt.

Ikke bare handler det om "mat" til CV. Det handler også å finne motivasjonen til å fortsette på studiet.

 

Igjen mange som går for eksempel Lektorutdanning føler gjerne at de har begynt på en svært teoretisk og tung linje.

De forventet kanskje at det skulle være lettere enn det var, men ender opp med å ta fag med fysmat, bmat og bfy.

Da kan et frivillig verv i Vektorprogrammet, Lær kidsa Koding, fysikk/matematikkløpa / jobb på vitensenteret bety enormt mye.

 

Personlig vil jeg nok mye heller ha en person med personlighet, og danning og som har brukt tid på det ovenfor

enn en som har fullført på normert tid. Om du kommer deg i jobb når du er 24 eller 23 hvilken rolle spiller egentlig det?

 

Hvis man ikke klarer å sope inn et eneste studiepoeng i løpet av et helt år slik at man ligger 60 stp bak, da har man jo fullstendig nedprioritert skole. 

Burde man da utsatt studietiden et års tid og vært fulltidsmedlem på Samfundet? Latt noen andre få studieplassen din?

Det eksisterer mange gode grunner til å ligge 60 poeng bak. Jeg er helt enig i deg at dersom bare henger på samfundet er ikke dette en god nok grunn.

Hva om du faller på ski, og blir lam. Havner i depresjon (overraskende mange unge sliter med dette jamfør shot undersøkelsen).

 

Om en ser bort i fra alle som er syke finnes det flere legitime grunner til å ligge bak.

* En tar en master som er 60 poeng og ikke klarer å fullføre i tide

* En tar fag som er 60 poeng, dette inkluderer blant annet alle medisin-studenter.

* En går linje X men ville egentlig gå linje Y. Derfor tar en fag på linje Y mens man går linje X.

Svært vanlig. Anta en så ikke kommer inn på linje X likevell siden inntakskravene skøt i været.

Da sitter en igjen med 0 produserte studiepoeng på linje Y.

 

Verden er nok dessverre ikke så svart hvitt at eneste grunn til at folk ikke klarer å "sope" til seg nok studipoeng er samfundet.

 

Lånekassen har samme forventninger; Tjen studiepoeng eller skaff penger et annet sted. Det er helt i orden for meg at samme krav stilles fra NTNU. Dessuten er den nye linjen NTNU legger seg på sammenfallende med de fleste andre høyskoler i landet.

 

For de som går linjer hvor én eksamen eller ett prosjekt utgjør 30-60 stp, da vet man gjerne det før man søker eller iallefall i løpet av den første uken på skolen. Da kan man ikke komme grinende etterpå fordi man har somlet bort de poengene på grunn av verv man har påtatt seg og brukt all tiden sin på. 

 

 

Vel. Det var mine $ 0.02

Reglene er basert på HIST sine regler og er en enda strengere enn disse. Forskjellen

er at dersom en stryker 3 ganger på en eksamen, mister en ikke bare retten til å ta det fage, men en mister retten til å gå den linjen.

Mange som begynner rett på universitetet kunne trengt et modningsår eller to. Om disse bruker 1 år ekstra på NTNU

er det det samme som at en som har vært på folkehøyskole/militæret fullførerpå normert tid.

 

I mine øyne er lånekassens krav strenge nok (og bør være så strenge), NTNU trenger ikke sine egne værre fag oppå disse.

 

Siste poeng

KD har lyst å gå over til å baserere budsjettet til NTNU ut i fra produserte grader og ikke produserte studiepoeng.

Dersom dette går igjennom vil det være katastrofalt for NTNU å hive ut studenter som bruker for lang tid på masteren eller 60poengs eksamen.

 

I tillegg vil kravene om dokumentasjon for permisjon fra utdanningen føre til mer byrokrati, for et universitet

som prøver å kombinere en krevende fusjonsprosses med avbyrokratisering.

[Twinflower]

Du har mange gode poeng! Ikke noen jeg er direkte uenig med, men noen av realitetene i posten din plager meg:

 

- Hvis man tar et studie som er "verdiløst" uten frivillige verv på CVen er det noe veldig galt med det studiet. 

- Sykdom, skade, etc burde vært gyldige grunner for å ikke oppnå progresjon. 

- Tre forsøk på eksamener er kanskje noe strengt, spesielt for de med eksamensangst. Er konten inkludert i forsøkene? Dvs, eksamen+kont+eksamen = 3 strikes you're out? Eller eksamen+kont, eksamen+kont, eksamen+kont = ha det på badet?

 

Andre synspunkter forøvrig:

- Hvis KD gjennomfører endring fra stp til grader (og det støtter jeg), så vil sikkert NTNU selv innse at de biter sin egen fóringshånd og moderere seg.

- Linjer hvor man kun har ett fag pr 60stp burde naturligvis ikke kreve at man står på første forsøk for å miste studieretten. Det tror jeg ikke er meningen med det nye forslaget.

- Hvis man bytter linjer og dermed tar "fremmede" emner burde dette avtales med instituttet slik at man ikke blir straffet for det

[haarod]

Du har mange gode poeng! Ikke noen jeg er direkte uenig med, men noen av realitetene i posten din plager meg:

 

- Hvis man tar et studie som er "verdiløst" uten frivillige verv på CVen er det noe veldig galt med det studiet. 

 

Veldig uenig med det her. Jeg misliker sterkt den trenden med at alle utdannelser plutselig skal være så nyttige og praktiske. Veldig mange studier er jo i utgangspunktet veldig lite anvendelige som f.eks. historie, litteratur og lignende humanistiske fag, men er det verdiløst hvis noen bruker 3-5 år på å studere noe de synes er gøy? Må alt ha et mål? For slike studier så vil relevante verv i f.eks. Under Dusken, UKA o.l. kunne være en måte å få opparbeidet seg litt annen erfaring. Og man lærer jo også en del andre nyttige ferdigheter gjennom å være selvstendig student i stedet for å fortsette på noe som likner VGS med lite valgmuligheter, haugevis med obligatoriske innleveringer og slikt.

[Twinflower]

Jeg innrømmer gladelig at jeg har liten erfaring med studiemiljøet og opplegget på Dragvoll og liknende.

 

Helt ærlig så har jeg flere ganger tenkt at hvis ikke studieretningen / linjen er nyttig for samfunnet så burde ikke de offentlige skolene tilbudt den, men heller lagt ansvaret over på private skoler.

 

Hva skal samfunnet med flere hundre bachelorgrader i filmvitenskap og afrikastudier f.eks? 

Fag som samfunnsvitenskap, sosialantropologi og historie forstår jeg til en viss grad, men det er veldig mye svada borti skauen på dragvoll om jeg får være helt ærlig. 

 

Svada som dere sier kun bringer nytteverdi til samfunnet i kombinasjon med utstrakte verv og annen frivillig virksomhet.

 

/rant

[ventle]

er det verdiløst hvis noen bruker 3-5 år på å studere noe de synes er gøy? Må alt ha et mål?

 

Hvis det ikke fører frem til en kompetanse de i vesentlig grad kan nyttiggjøre seg av i verdiskapende arbeid etter endt studium vil jeg i hvertfall si at det må være lov å stille spørsmålstegn ved hvorvidt det offentlige skal betale for det.

[Shushi]

 

er det verdiløst hvis noen bruker 3-5 år på å studere noe de synes er gøy? Må alt ha et mål?

 

Hvis det ikke fører frem til en kompetanse de i vesentlig grad kan nyttiggjøre seg av i verdiskapende arbeid etter endt studium vil jeg i hvertfall si at det må være lov å stille spørsmålstegn ved hvorvidt det offentlige skal betale for det.

 

 

Jeg mener at det er viktig å ta hensyn til at verdiskapning og penger ikke er det eneste her i verden. Samfunnet drar også nytte av kunstere, idrettsmenn, musikere, sosiologer etc. selv om staten ikke klarer å tjene mye penger på å skattelegge dem. Dessuten er det ofte slik at dragvollinger med mye fritid lærer en del "soft skills" gjennom verv og lignende, og det er jo i høyeste grad nyttig for samfunnet å ha slike.

Endret 22. september 2015 av Shushi

[Shushi]

Er godt mulig at det burde strammes inn litt, men synes de nye reglene virket litt strenge.

 

Det er også litt artig å merke seg hvor hardt studentpolitikerne går ut mot forslaget, ett forslag som vil ramme de hardest. Når det kom til sammenslåing var vel flertallet av studentene i mot, men representantene stemte vel for. 

Politikere som hovedsakelig bryr seg om seg selv? Ja det er uforventet, gitt!

[Nebuchadnezzar]

Siving master race <3

[Lycantrophe]

Jeg misliker sterkt den trenden med at alle utdannelser plutselig skal være så nyttige og praktiske. Veldig mange studier er jo i utgangspunktet veldig lite anvendelige som f.eks. historie, litteratur og lignende humanistiske fag, men er det verdiløst hvis noen bruker 3-5 år på å studere noe de synes er gøy? Må alt ha et mål? For slike studier så vil relevante verv i f.eks. Under Dusken, UKA o.l. kunne være en måte å få opparbeidet seg litt annen erfaring. Og man lærer jo også en del andre nyttige ferdigheter gjennom å være selvstendig student i stedet for å fortsette på noe som likner VGS med lite valgmuligheter, haugevis med obligatoriske innleveringer og slikt.

Eller matematiske retninger som var "helt ubrukelige" til de viste seg å ikke være det. Endret 22. september 2015 av Lycantrophe

[Saviorself]

For de som trenger mer plass i dropbox, så er Campus Cup startet igjen. 

[ventle]

Jeg mener at det er viktig å ta hensyn til at verdiskapning og penger ikke er det eneste her i verden. Samfunnet drar også nytte av kunstere, idrettsmenn, musikere, sosiologer etc. selv om staten ikke klarer å tjene mye penger på å skattelegge dem. Dessuten er det ofte slik at dragvollinger med mye fritid lærer en del "soft skills" gjennom verv og lignende, og det er jo i høyeste grad nyttig for samfunnet å ha slike.

Sosiologer vet jeg ikke med, men kunstnere som produserer verk folk er interessert i å se på, musikere som produserer verk folk er interessert i å høre på, og idrettsutøvere som konkurrerer på et nivå folk er interessert i å følge med på driver i høyeste grad verdiskapende arbeid

[Flin]

 

Er godt mulig at det burde strammes inn litt, men synes de nye reglene virket litt strenge.

 

Det er også litt artig å merke seg hvor hardt studentpolitikerne går ut mot forslaget, ett forslag som vil ramme de hardest. Når det kom til sammenslåing var vel flertallet av studentene i mot, men representantene stemte vel for. 

Politikere som hovedsakelig bryr seg om seg selv? Ja det er uforventet, gitt!

 

 

Da har man kanskje ikke bruk for studentpolitikerne?

[Twinflower]

For dere som benytter SSH mot skolens servere. Får dere ofte feilmelding pga endrede SHA-nøkler?

Sendte nettopp mail til orakel ang dette, men er det noen her som har samme erfaring?

[Lycantrophe]

Din eller deres nøkkel?

[Twinflower]

Deres.

 

Virker som om det er flere servere som veksler på å svare, og jeg må prøve på nytt til jeg treffer på samme server som sist gang.

 

Første pålogging, ca klokken 11:10

==============

dhcp-021143:#PROSJEKT ******$ ssh *******@login.stud.ntnu.no

The authenticity of host 'login.stud.ntnu.no (129.241.14.21)' can't be established.

RSA key fingerprint is 7e:0b:83:c5:67:28:08:11:f6:3b:d4:ab:17:e3:ca:af.

Are you sure you want to continue connecting (yes/no)? yes

Warning: Permanently added 'login.stud.ntnu.no,129.241.14.21' (RSA) to the list of known hosts.

*****@login.stud.ntnu.no's password: 

Welcome to Ubuntu 14.04.3 LTS (GNU/Linux 3.13.0-62-generic x86_64)

 

 

(Legg merke til at her starter SHA-nøkkelen med 7e…)

 

 

Neste pålogging, ca klokken 11:27

================================================

git -c diff.mnemonicprefix=false -c core.quotepath=false -c credential.helper=sourcetree push -v --tags origin refs/heads/master:refs/heads/master 

Pushing to ******@login.stud.ntnu.no:/home/shomec/y/*****/SpesProsjekt2015/SpesProsjekt2015.git

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@       WARNING: POSSIBLE DNS SPOOFING DETECTED!          @

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

The RSA host key for login.stud.ntnu.no has changed,

and the key for the corresponding IP address 129.241.14.20

is unknown. This could either mean that

DNS SPOOFING is happening or the IP address for the host

and its host key have changed at the same time.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

@    WARNING: REMOTE HOST IDENTIFICATION HAS CHANGED!     @

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

IT IS POSSIBLE THAT SOMEONE IS DOING SOMETHING NASTY!

Someone could be eavesdropping on you right now (man-in-the-middle attack)!

It is also possible that a host key has just been changed.

The fingerprint for the RSA key sent by the remote host is

42:60:0b:47:5b:30:9c:13:6f:4d:ed:e4:3a:a0:2a:e3.

Please contact your system administrator.

Add correct host key in /Users/*****/.ssh/known_hosts to get rid of this message.

Offending RSA key in /Users/*****/.ssh/known_hosts:1

RSA host key for login.stud.ntnu.no has changed and you have requested strict checking.

Host key verification failed.

fatal: Could not read from remote repository.

 

Please make sure you have the correct access rights

and the repository exists.

Completed with errors, see above

 

 

Her starter SHA-nøkkelen med 42...

(Dette skjedde fire ganger på rad: 11:27, 11:28, 11:28 og 11:29)

 

 

SISTE PÅLOGGING, klokken 11:30

==========================================================

git -c diff.mnemonicprefix=false -c core.quotepath=false -c credential.helper=sourcetree push -v --tags origin refs/heads/master:refs/heads/master 

Pushing to *****@login.stud.ntnu.no:/home/shomec/y/*****/SpesProsjekt2015/SpesProsjekt2015.git

2015-09-22 11:30:06.372 SourceTreeLogin[25778:10656022] Error (internetKeychainItemForServer:withUsername:path:port:protocol:) - The specified item could not be found in the keychain.

To *****@login.stud.ntnu.no:/home/shomec/y/****/SpesProsjekt2015/SpesProsjekt2015.git

   7cc630f..b411b76  master -> master

updating local tracking ref 'refs/remotes/origin/master'

Completed successfully

Endret 22. september 2015 av Twinflower

[Lycantrophe]

Det er to servere ja, lynx og caracal (med mindre noe er forandret siden jeg prøvde sist). Prøv direkte mot de to boksene i stedet for mot login-serveren (som bare forwarder deg dit uansett), så ser du nok at det blir annerledes.

[Twinflower]

Ah. Takk

[Horrorbyte]

For dere som benytter SSH mot skolens servere. Får dere ofte feilmelding pga endrede SHA-nøkler?

Sendte nettopp mail til orakel ang dette, men er det noen her som har samme erfaring?

Som nevnt over på forrige side, er det to ulike servere. For øvrig har det denne måneden blitt gjennomført bytte av SSH-nøklene til Linux-servere som hører under NTNU IT. Nærmere bestemt har det vært en overgang fra DSA til RSA.

 

PS: SHA er en familie av kryptografiske hash-funksjoner, så det blir feil å omtale det som SHA-nøkler.

Endret 22. september 2015 av Horrorbyte

[Twinflower]

OK OK, takk for info.

 

Jeg løste problemet med å kun logge inn på lynx.stud.ntnu.no. Vi på ikke-data velger gjerne de enkleste løsningene sånn sett ^^

[Horrorbyte]

OK OK, takk for info.

 

Jeg løste problemet med å kun logge inn på lynx.stud.ntnu.no. Vi på ikke-data velger gjerne de enkleste løsningene sånn sett ^^

Vel, nå går ikke jeg heller data, men jeg tipper at de også spesifiserer hvilken server de vil bruke – det er ganske praktisk om man har tjenester som kjører og som man vil «tilbake til».