Razzia hos fildelere i Sverige

[howzer]

...for maken til uærlig oppførsel skal man lete lenge etter.

Nettopp! Det samme føler også musikk-, film-, spill- og programvarebransjen når de ser sine åndsverk plyndet av pirater.

Nei, det er slett ikke det samme, for det er disse industriene som står for den uærlige og umoralske oppførselen. Det er jo ikke mange årene siden musikkindustrien ble dømt for prisfiksing og kartellvirksomhet.

 

Når en tenker på NAPSTER dommen hvor tiltalte inngikk et forlik på 100.000 kr for å ha delt over 170 musikkfiler samtidig over tid, er det bare å begynne å grøsse over hva de vil finne på å kreve når flere GB og TB deles!

Skremselspropaganda. Det er bare å kryptere filene sine, og vips så har de ikke noe de skulle ha sagt.

 

Du kan komme med løgn- og skremselspropagandaen din så mye du bare vil, men du vil aldri klare å stoppe fildeling.

[hishadow]

Du kan komme med løgn- og skremselspropagandaen din så mye du bare vil, men du vil aldri klare å stoppe fildeling.

 

[Manuel]

Dette lover godt for hobbyprogrammerere. Skal man tjene litt penger er det bare å lage et über-leet program i Visual Basic, spre programmet som shareware, "øremerke det" og drive etterforskning på egen hånd, for å så gå til isp for å kreve navnet på eieren av en viss ip-adresse. Det er ingen prinsippiell forskjell på dette og plateselskapenes metoder... Hvem har størst sjanse for å vinne en rettsak? Er det plateselskapene som lager lovene?

 

Når det er sagt så anerkjenner jeg den private eiendomsretten, og at eieren av den intellektuelle eiendommen som musikk/film/programvare er, ønsker å forhindre ulovlig spredning. Derimot så gir ikke dette noen rett til å krysse loven, og hvis film- og musikkindustrien gis en slik myndighet så MÅ det innebære at alle og hvermannsen også får lov til å drive på med litt "hobbyhacking".

[TEE]

Skremselspropaganda. Det er bare å kryptere filene sine, og vips så har de ikke noe de skulle ha sagt.

Ja, for det er ingen som har prøvd seg på den der før og blitt dømt når ekspertene er ferdig med sin analyse

[ATWindsor]

Skremselspropaganda. Det er bare å kryptere filene sine, og vips så har de ikke noe de skulle ha sagt.

Ja, for det er ingen som har prøvd seg på den der før og blitt dømt når ekspertene er ferdig med sin analyse

Hmm, interessant, er det tilfeller der dette har skjedd? (at folk har krytert disken, men blitt dømt), i såfall, hva er grunnen? For sløv kryptering?

 

AtW

[tørrfisk]

Jeg tror det han mener er at ekspertene kan få tilgang til disken selvom den er kryptert.

[ATWindsor]

Jeg tror det han mener er at ekspertene kan få tilgang til disken selvom den er kryptert.

Da er det isåfall svakt kryptert.

 

AtW

[Torbjørn]

vurdering av metoder for å skjule fildeglinsvirskomhet er vel relativt uinteressant i denne sammenhengen?

[howzer]

Når det er sagt så anerkjenner jeg den private eiendomsretten, og at eieren av den intellektuelle eiendommen som musikk/film/programvare er, ønsker å forhindre ulovlig spredning.

"Intellektuell eiendom" er ikke-eksisterende, eller i beste fall en konstruksjon som ikke er gitt på samme måte som fysisk eiendom. "Intellektuell eiendom" handler jo i praksis om å "eie" ideer, noe som ikke er mulig. Derimot er det mulighet til å ha enerett på implementasjonen av visse ideer.

 

Skremselspropaganda. Det er bare å kryptere filene sine, og vips så har de ikke noe de skulle ha sagt.

Ja, for det er ingen som har prøvd seg på den der før og blitt dømt når ekspertene er ferdig med sin analyse

Fildeling utvikler seg etter hvert som industrien prøver seg på nye metoder. FreeNet er kanskje ikke særlig utbredt i dag, men slike teknologier kan brukes for at ingen har muligheten til å vite fra hvem innholdet sendes fra, eller hvem det skal sendes til. Dermed blir det umulig å arrestere noen, for man kan rett og slett ikke finne ut hvem det er.

[hertugen]

Det vil helt sikkert som "hkm" hevder, skje en god utvikling på fildelingsprogrammene fremover.

Det at musikk/film og programbransjen går til ekstreme søksmål bidrar bare til utviklingen, og vi har nok bare sett starten på kreativitet.

[Spr0cket]

Veldig mange interessante tanker og perspektiv mellom flamingen her. God post, og en nyttig debatt. Tror mange trenger å gjøre seg opp en mening om det man holder på med, enten den er basert på egen oppfatning eller noen av de friske pustene som har kommet frem i denne tråden.

 

For min egen del vil jeg tilføye at jeg i min 15-årige karriære som datanerd har hatt et prinsipp om at jeg ikke skal betale for ting som jeg kan få gratis, et slags prinsipp om opportunitet. Men det siste året har spill som f.eks. World of Warcraft vekket en vilje i meg til å faktisk betale for å bruke det.

 

Man vil kanskje si at dette i stor grad skyldes at det er et jævli bra spill og at man er nødt til å betale for å bruke det.

 

Jeg vil likevel peke på nyansen mellom programvare og en tjeneste, i dette tilfellet at blizzard setter opp og drifter servere for å skape en spillopplevelse for de mange brukere.

 

Det som iallefall er interessant er å se utviklingen i historisk perspektiv. Det har både blitt pekt på gamle dommedagsprofetier (da andre opptaksmedia som kasett, vhs og cd) først kom på markedet og ikke minst tidligere skremselspropaganda, jfr viasat og deres postulat om kjøp av piratkort.

 

Jeg tror heller ikke man skal kimse av forskjellen på gitte lover og alminnelig rettsoppfatning, selv om det er mange faktorer som spiller inn på fenomener som f.eks straffeutmåling.

 

Imidlertid vet vi av erfaring at enkelte lover og regler må gjelde selv om dette ikke passer individet alltid. Et eksempel på dette er fartsgrenser, som ofte brytes av bekvemmelighetshensyn, og som det ofte hersker en utbredt oppfatning av at må endres, fortrinnsvis oppover.

 

Det som blir et kjernespørsmål her er vel hva er disse omstridte reglene satt til å veme.

 

Trafikkregler skal sørge for at man kan ferdes trygd på veiene, uten fare for liv og helbred. Opphavsrettsreglene hadde nok en annen rolle når de først ble innført enn de har nå, og jeg stiller meg spørsmålet om de er til vern for en liten gruppe relativt pengesterke personer og organisasjoner.

 

etid: typo

Endret 30. mars 2005 av Spr0cket

[Vice]

Det jeg synes er mest hårreisende med hele denne saken som har oppstått i lys av internett, er måten lover og regler kan bli innført for å verne industrier som nekter å fornye og tilpasse seg.

Dersom noen finner opp en fullstendig miljøvennlig og billig motor som går på ren luft kan du banne på at lover og regler blir innført(med fin hjelp fra diverse oljeselskap) som forbyr deg å bruke annet en bensinmotorer.

[Shimano]

Du kan komme med løgn- og skremselspropagandaen din så mye du bare vil, men du vil aldri klare å stoppe fildeling.

Yeah, we're rebels!

 

Fight the power!

 

:!:

[TEE]

Hmm, interessant, er det tilfeller der dette har skjedd? (at folk har krytert disken, men blitt dømt), i såfall, hva er grunnen? For sløv kryptering?

Det har skjedd ved flere tilfeller i saker om barnepornografi, industrispionasje og svindel. Riktignok en del hakk høyere i alvorlighet enn fildeling, men viser altså at det er fullt mulig. I Norge har vi hvertfall IBAS og Vogon som bistår politiet med slikt arbeid.

[TEE]

FreeNet er kanskje ikke særlig utbredt i dag, men slike teknologier kan brukes for at ingen har muligheten til å vite fra hvem innholdet sendes fra, eller hvem det skal sendes til.

Freenet er et spennende prosjekt som jeg følger med på. Foreløpig er det ikke aktuelt i det hele tatt for overføring av store filer, siden hastighetene er altfor dårlig. Men selvfølgelig, dersom det utvikles videre kan det bli bra. Trengs vel bare at pornoindustrien oppdager det. Det er faktisk de som er de største pådriverne innen ny teknologi.

[-Bassaddict-]

Dette lover godt for hobbyprogrammerere. Skal man tjene litt penger er det bare å lage et über-leet program i Visual Basic, spre programmet som shareware, "øremerke det" og drive etterforskning på egen hånd, for å så gå til isp for å kreve navnet på eieren av en viss ip-adresse. Det er ingen prinsippiell forskjell på dette og plateselskapenes metoder... Hvem har størst sjanse for å vinne en rettsak? Er det plateselskapene som lager lovene?

 

Når det er sagt så anerkjenner jeg den private eiendomsretten, og at eieren av den intellektuelle eiendommen som musikk/film/programvare er, ønsker å forhindre ulovlig spredning. Derimot så gir ikke dette noen rett til å krysse loven, og hvis film- og musikkindustrien gis en slik myndighet så MÅ det innebære at alle og hvermannsen også får lov til å drive på med litt "hobbyhacking".

Helt enig. er helt sykt at de gis såpass makt, og det er EN grunn til det, fordi det er mye penger i det. bare se på olje og f.eks ytterpunktet, regjeringen i colombia som støtter kokainproduksjon og eksport siden de tjener på det.

hykleri i full offentlighet

Endret 30. mars 2005 av -Bassaddict-

[Polarbastard]

If u cant beat them, join them!

Ser ut til at Sony har forstått hvordan fremtiden blir ...

[hishadow]

Ser ut som om våre venner på Digi.no har rettet søkelyset på et gjenstående hull i den nye loven. Når den vil bli tettet så er piratloven komplett! Kanskje vil endelig stortinget fatte et fornuftig vedtak! Da blir det slutt på dem som tror at piratkopiering er en folkerett. Og oss andre pirater med samvittighet kan endelig få bekreftet at alt vi gjorde var galt!

 

Dagens pirater har rett og slett null moral!

[ATWindsor]

Ser ut som om våre venner på Digi.no har rettet søkelyset på et gjenstående hull i den nye loven. Når den vil bli tettet så er piratloven komplett! Kanskje vil endelig stortinget fatte et fornuftig vedtak! Da blir det slutt på dem som tror at piratkopiering er en folkerett. Og oss andre pirater med samvittighet kan endelig få bekreftet at alt vi gjorde var galt!

 

Dagens pirater har rett og slett null moral!

Hull og hull, synes digi har en litt merkelig vinkling, vil ikke kalle det ett "smutthull" når det er en planlagt del av loven. Det blr litt som å kalle det ett smutthull at høyreregelen ikke gjelder nårr man er på forkjørssvei.

 

AtW

[howzer]

Ser ut som om våre venner på Digi.no har rettet søkelyset på et gjenstående hull i den nye loven. Når den vil bli tettet så er piratloven komplett! Kanskje vil endelig stortinget fatte et fornuftig vedtak! Da blir det slutt på dem som tror at piratkopiering er en folkerett. Og oss andre pirater med samvittighet kan endelig få bekreftet at alt vi gjorde var galt!

 

Dagens pirater har rett og slett null moral!

Jeg vet jeg ikke burde mate trollet, men dette er faktisk bevisst, og industrien får i tillegg over 50 millioner i kompensasjon for å tillate privat kopiering.

 

Uansett er lovforslaget slik det står nå helt irrelevant, siden alle kommer til å ignorere loven hvis den blir vedtatt. Dermed blir vi en nasjon av lovbrytere bare vi knekker kopibeskyttelse, så da kan vi like gjerne kjøre løpet ut og laste ned tonnevis med piratkopier. Er man først forbryter så har man lite å tape. Dessuten blir det "forbudt" å kopiere det som er beskyttet med kopisperre, noe som alle blåser en lang marsj i selvsagt.

 

Om piratkopiering er en folkerett eller ikke er uinteressant. Alle kommer til å gjøre det uansett, om ikke annet som en protest mot loven - som sivil ulydighet.

 

Dessuten kommer ting som FreeNet og sterk kryptering av nedlastet data, og da sitter industriens lange arm uten muligheter til å få noen dømt.

 

De kan prøve å ødelegge individets rettigheter så mye de bare orker - piratene vil bare bli sterkere og sterkere.

Endret 1. april 2005 av hkm