Razzia hos fildelere i Sverige

[ATWindsor]

I tillegg kommer selvsagt enorme inntekter innen teknologiske produkter (PC'er, iPod ++) og bredbåndsabbonement. Folk flest betaler faktisk ikke 6000,- i året for mailtilgang.

Det er sant, men disse inntektene havner ihvertfall ikke i musikernes lommer, men i andre konserner som ikke på noen måte kan sies å være 'snillere' enn musikkbransjen. På mange måter er disse 'freeridere' som indirekte utnytter den enorme flyten av 'gratis' musikk på nett til å tjene seg selv enda fetere og rikere.

Jeg skjønner ikke hvordan de store plateselskapene kan taes til inntekt for at musikerene skal tjene nok. De utbytter jo artistene sine til de grader (med unnatak av de som selger aller mest). Hadde man betalt like mye for en cd som artisten fikk, da hadde det vært andre boller skal jeg si deg.

 

AtW

[howzer]

[Men jeg synes denne Pornodott-saken begynner å lukte litt svidd av. Han har måtte jo ta hatten sin og pent forlate forumet på en svært kritikkverdig måte. At han var litt sleivat i sin første uttalelse beklaget han jo etter kort tid.

Han ba alle andre å brenne i helvete, og kom med en rekke useriøse og flåsete kommentarer. Spar oss for krokodilletårene.

 

Forøvrig, at Antipiratbyrån selv sannsynligvis bryter loven kommer ikke som noen overraskelse. Denne industrien er kjent for notorisk kartellvirksomhet, prisfiksing, snylting på skatten, m.m. Lovbrudd og triksing med tall er dagligdags for denne industrien. Løgner er det mange av. Har noen tenkt over hvor latterlig det er å sammenligne noen som driver med fildeling med pirater, hvis man tenker på hva pirater faktisk er? Det er noe galt i hodet til folk som sammenligner fildeling med å rane og slakte ned folk ute på havet. Selv bruker jeg alltid ordet ironisk, og for å senke med ned til et nivå slik at jeg kan kommunisere med tilhengerne av piratbegrepet for fildelere.

[TEE]

Han ba alle andre å brenne i helvete, og kom med en rekke useriøse og flåsete kommentarer. Spar oss for krokodilletårene.

Har ingen tårer for Pornodotten, men en som snakker om å bæsje i servietter og trekker inn mord og patentlover for å forsvare fildeling bør vel ikke snakke for høyt om andres flåsing.

 

Forøvrig, at Antipiratbyrån selv sannsynligvis bryter loven kommer ikke som noen overraskelse.

Ekspertisen din på svensk jus er imponerende. Svenske myndigheter har funnet så mye som dette:

Det kan vara en personuppgift om man kan knyta IP-numret till en enskild person, men det krävs en bedömning från fall till fall för att konstatera det, säger Datainspektionens generaldirektör Gösta Gräslund. Vi ska nu ta kontakt med Post- och Telestyrelsen, för att se om den här frågan är deras ansvarsområde.

De vet altså ikke engang hvem som skal bedømme om det er et lovbrudd enda, mens du allerede har funnet ut at det mest sannsynlig er det.

Endret 8. mars 2005 av TEE

[howzer]

Hvis du konsentrerte deg litt mer om sak, og litt mindre om person, så ville du kanskje lest hele avsnittet før du klippet ut en enkelt setning. I dette avsnittet forklarte jeg hvorfor det ikke ville være overraskende om Antipiratbyrån drev med ulovlige ting. Det er nemlig helt vanlig i den bransjen.

 

Men for all del, fortsett med personangrepene dine. Du beviser jo bare at du har tapt diskusjonen for lenge siden.

[Shimano]

Så du tror ikke at ansatte i musikk og filmbransjen tjener godt? At de ikke tjener mer enn til "smør på skiva"?

De fleste som jobber i film og musikkbransjen har helt vanlige lønninger. For hver person med millioninntekt er det hundre som tjener 2-300.000 i året. På samme måte som i de fleste andre bransjer.

[Shimano]

Jeg skjønner ikke hvordan de store plateselskapene kan taes til inntekt for at musikerene skal tjene nok. De utbytter jo artistene sine til de grader

Jeg skjønner ikke hvorfor det kun fokuseres på de store selskapene - det finnes da tusenvis av små selskaper som langt på vei eies og driftes av artistene selv.

 

Men det er kanskje enklere så skylde på de store og slemme selskapene enn å ta hensyn til selskaper med 4-5 artister som er avhengig av å selge til sammen 100.000 skiver i året for å kunne holde seg i live et år til.

[joho83]

De vet altså ikke engang hvem som skal bedømme om det er et lovbrudd enda.

Siden jeg bor i Sverige, så får jeg fulgt denne saken nöye, har allerede gått en dokumentar om emnet. Juristene hos antipiratbyrået mener de ikke bryter mot personskyddslagen, mens et flertall frittstående jurister som har satt seg inn i saken antyder at antipiratbyrået faktisk gjör så. Som sagt, juristene i Sverige står splittet på dette området, og det er dette som nå skal redes ut. Blir spennende å se hva utfallet av saken blir. Kan gå begge veier dette, nesten umulig for oss å spekulere i, jeg er ökonom, ingen jurist Samboren min er, men hun har ikke satt satt seg inn i saken.

[joho83]

Så du tror ikke at ansatte i musikk og filmbransjen tjener godt? At de ikke tjener mer enn til "smør på skiva"?

De fleste som jobber i film og musikkbransjen har helt vanlige lønninger. For hver person med millioninntekt er det hundre som tjener 2-300.000 i året. På samme måte som i de fleste andre bransjer.

Tja, de fleste artistene i Sverige, både store som små i Sverige, tjener langt bedre enn gjennomsnittslönnen. Mange artister i Sverige som har gått ut å stöttet fildeling, da de mener det er en del av fremtiden og en bra måte å reklamere for produktene sine. Håkan Hellström har bla lagt ut sanger kun for nedlasting, som altså ikke blir å finne i butikkene, der man kan laste ned en sang for 3 kr. En glimmrende lösning. Mange artister i Sverige mener at fildeling har påvirket salget deres positivt, ja det tror jeg også.

Endret 8. mars 2005 av joho83

[howzer]

Ja, det er ganske interessant det der. Artistene støtter fildeling, men plateselskapene gjør det ikke. Det sier igjen litt om hvordan plateselskapene tviholder ved en gammel forretningsmetode som forhåpentligvis er i ferd med å dø. Fildeling gjør at artistene kan bli mer uavhengige av plateselskapene, og det er et viktig poeng. Kanskje er det derfor de vil fildeling til livs. En demokratisering av markedet betyr døden for de store plateselskapene.

Endret 8. mars 2005 av hkm

[TEE]

Siden jeg bor i Sverige, så får jeg fulgt denne saken nöye, har allerede gått en dokumentar om emnet. Juristene hos antipiratbyrået mener de ikke bryter mot personskyddslagen, mens et flertall frittstående jurister som har satt seg inn i saken antyder at antipiratbyrået faktisk gjör så. Som sagt, juristene i Sverige står splittet på dette området, og det er dette som nå skal redes ut. Blir spennende å se hva utfallet av saken blir. Kan gå begge veier dette, nesten umulig for oss å spekulere i, jeg er ökonom, ingen jurist Samboren min er, men hun har ikke satt satt seg inn i saken.

Bor i Sverige selv, og følger med på denne saken også. Og når en ser hvor splittet juristene er i saken, og at myndighetene ikke engang vet hvem som skal se på den, så er det litt for tidlig å si at det sannsynligvis er et lovbrudd.

[TEE]

Hvis du konsentrerte deg litt mer om sak, og litt mindre om person, så ville du kanskje lest hele avsnittet før du klippet ut en enkelt setning. I dette avsnittet forklarte jeg hvorfor det ikke ville være overraskende om Antipiratbyrån drev med ulovlige ting. Det er nemlig helt vanlig i den bransjen.

At det ikke overrasker deg er noe helt annet enn at det er sannsynlig. Du skrev at de sannsynligvis driver med lovbrudd, og det bør du kunne begrunne med noe mer enn personlige meninger om Antipiratbyrået.

[ATWindsor]

Jeg skjønner ikke hvordan de store plateselskapene kan taes til inntekt for at musikerene skal tjene nok. De utbytter jo artistene sine til de grader

Jeg skjønner ikke hvorfor det kun fokuseres på de store selskapene - det finnes da tusenvis av små selskaper som langt på vei eies og driftes av artistene selv.

 

Men det er kanskje enklere så skylde på de store og slemme selskapene enn å ta hensyn til selskaper med 4-5 artister som er avhengig av å selge til sammen 100.000 skiver i året for å kunne holde seg i live et år til.

Og de små selskapene taper ikke noe på kopiering. Det er de store som er livredde for deling.

 

AtW

[howzer]

At det ikke overrasker deg er noe helt annet enn at det er sannsynlig. Du skrev at de sannsynligvis driver med lovbrudd, og det bør du kunne begrunne med noe mer enn personlige meninger om Antipiratbyrået.

 

Det bør ikke være nødvendig. Antipiratbyrået representerer en industri som ser på kundene sine som forbrytere, så de tåler nok å få tilbake med samme medisin. Forskjellen er bare at industrien Antipiratbyrået representerer faktisk er en gjeng kjeltringer som driver med kartellvirksomhet, prisfiksing, m.m.

Endret 8. mars 2005 av hkm

[ATWindsor]

Ja, det er ganske interessant det der. Artistene støtter fildeling, men plateselskapene gjør det ikke. Det sier igjen litt om hvordan plateselskapene tviholder ved en gammel forretningsmetode som forhåpentligvis er i ferd med å dø. Fildeling gjør at artistene kan bli mer uavhengige av plateselskapene, og det er et viktig poeng. Kanskje er det derfor de vil fildeling til livs. En demokratisering av markedet betyr døden for de store plateselskapene.

Der tror jeg du traff spikeren på hodet, det er mange som er redde for deling, fordi 90% av prisen på en cd går til alle andre enn artisten.

 

AtW

[Totti]

vel, det som er ønskelig at det blir en standard for dette snart, sånt som det holdes på for øyeblikket blir jo alt for galt, når man kan få strengere straff for piratkopiering, enn å drepe i enkelte land så må seriøst noen skjønne hva som skjer..

 

I denne bransjen som alle bransjer er det de med penger som regjerer, og de har kun $ tegn i øyene sine, så de vil alltid pushe på for å tjene mer..

 

hva kan vi gjøre? egentlig ikke så mye, stopper vi å kjøpe plater så vil det svi for dem ja, men de har allerede en stor formue, så det går utover den allmenne person som jobber for et sånt firma og faktisk gjør en fysisk og BRA jobb, så uansett hva som skjer, noen vil lide..

 

Jeg håper jo på at de godeste artistene vinner, men jeg klarer ei å se noen løsning på det pr dags dato, annet enn det som drives nå, heksejakt på folk som har faktisk hjulpet dem til høyere omsetning enn noensinne, at det vil svi i lengden..

 

2 cents of the day

[joho83]

Og når en ser hvor splittet juristene er i saken, og at myndighetene ikke engang vet hvem som skal se på den, så er det litt for tidlig å si at det sannsynligvis er et lovbrudd.

Enig, det blir som jeg skrev, umulig for oss å spekulere i.

Endret 8. mars 2005 av joho83

[Polarbastard]

 

Men det er kanskje enklere så skylde på de store og slemme selskapene enn å ta hensyn til selskaper med 4-5 artister som er avhengig av å selge til sammen 100.000 skiver i året for å kunne holde seg i live et år til.

Det er vel kanskje ikke disse artistene som oftest blir offer for piratkopiering da...?

[TEE]

Enig, det blir som jeg skrev, umulig for oss å spekulere i.

Jepp, vi to var faktisk enige her

 

Andre ser derimot ut til å ha bestemt seg for at Antipiratbyrået er en mafiaorganisason ute etter å ta knekken på flest mulig vanlige forbrukere.

[Shimano]

Polarbastard: Det er vel kanskje ikke disse artistene som oftest blir offer for piratkopiering da...?

 

Sannsynligvis ikke siden musikkelskere uansett vil kjøpe musikk.

 

Men konsekvensen av redusert salg for en artist som trenger å selge f.eks. 25.000 eks. for å dekke innspillingskostnadene og ha noe å leve av eller ha råd til å dra igang en turne er jo langt større for artisten enn om Metallica selger en million mindre.

Endret 8. mars 2005 av Shimano

[joho83]

 

Men det er kanskje enklere så skylde på de store og slemme selskapene enn å ta hensyn til selskaper med 4-5 artister som er avhengig av å selge til sammen 100.000 skiver i året for å kunne holde seg i live et år til.

Det er vel kanskje ikke disse artistene som oftest blir offer for piratkopiering da...?

Godt poeng.